Большой ноябрьский поход 2015

Дата события: 
03.11.2015-08.11.2015

Все документы по походу оформлены. Согласно условиям, как и обещал, выкладываю отчет, который предоставлялся в МКК:(в приложении документ с фотографиями - см. ниже)

ОТЧЕТ

о пешеходном прохождении туриского спортивного маршрута

первой категории сложности в Партизанском-Лазовском районе –Приморского края

совершенном группой туристов СТК «Green Tour»

в период с __03_ноября_ по __8_ноября_ 2015_ года.

 

Маршрутная книжка № __________

Руководитель группы ___Чернавин Александр Сергеевич___

Адрес, телефон, e-mail руководителя

 

Маршрутно-квалификационная комиссия __ПК__ рассмотрела отчет и считает, что поход может быть зачтен всем участникам и руководителю __1___ категорией сложности.

Отчет использовать в библиотеке __ПФСТ________

__________________________________________________________________

Идея похода заключается в прохождении маршрута из с. Беневского до с. Николаевки через Партизанский хребет с преодолением сопутствующих вершин.

Заброска на маршрут осуществлялась в два этапа. Первый этап – на личном автотранспорте добираемся до с. Николавки и там оставляем автомобили. Второй этап – на автобусе забрасываемся до с. Беневского.  И оттуда выходим на маршрут. По завершению маршрута на личных автомобилях, оставленных в Николаевки, возвращаемся во Владивосток.

Было предусмотрено несколько аварийных выходом с маршрута. А) по р. Малая Алексеевка выходим на автодорогу Сергеевка – Лазо. Б) по р. Чистоводная выходим в с. Чистоводное

График движения:


 №

 День недели

Дата

Описание участка

 

км

час

Препятствия на участке

Метеоусловия

1

вторник

3.11

 Владивосток – Николаевка

авто

175

4

 

 

1

вторник

3.11

 Николаевка -Беневское

авто

125

2

 

 

2

среда

4.11

 Беневское –вдп  Беневской

пеш

 8

2

Нет

Солнечно

2

среда

4.11

 Вдп. Беневской – г.Лысая 1560,7м

Пеш

2

4

Курумник

Солнечно

2

четверг

5.11

 г.Лысая 1560,7м – г.Белая1578

Пеш

2

1,5

Курумник, стланик

Солнечно

 


3



четверг



5.11



 г.Белая (1578м) –  р.М.Алексеевка



Пеш



 14



7,5



Курумник



Солнечно



3



пятница



6.11



 р.М.Алексеевка – г.Синяя(1487м)-



Пеш



 3,5



3



Лес, завалы



Солненчо



4



пятница



6.11



 г.Синяя(1487м)- г.1194,8м.



Пеш



 4



3



Нет



Солнечно



4



пятница



6.11



 г.1194,8м. -  1413,1м.-



Пеш



 2,5



1



Нет



Солнечно



4



пятница



6.11



 1413,1м.- 1002м



Пеш



5



2



Нет



Солнечно



4



суббота



7.11



 1002м.-1256,9м



Пеш



4



2



Нет



Солнечно



4



суббота



7.11



 1256,9м –г.Высокая(1337,8м.)



Пеш



2



1



Подлесок



Солнечно



4



суббота



7.11



 г.Высокая(1337,8м.) – вдп Водопадный



пеш



5



2



подлесок состоящий из зарослей лиан лимонника и актинидии



Солнечно



5



суббота



7.11



 Вдп Водопадный – р. Водопадная



пеш



 4



1,5



броды



Пасмурно



6



воскресенье



8.11



 р.Водопадная -Николаевка



пеш



 25



7



броды



Пасмурно



6



воскресенье



8.11



 Николаевка - Владивосток



авто



 175



4



 



 


 

3.11

Заброска на личном автотранспорте в с. Николаевка. Выезд из Владивостока в 18:00. Прибытие в с. Николаевка в 21:00. В с. Николаевка пересаживаемся на автобус и забрасываемся до съезда с дороги на Беневские водопады. В 23 часа прибываем на место заброски. Становимся лагерем.

4.11

Начинаем маршрут от поворота с основной дороги на Беневские водопады. Двигаемся по дороге до Еломовского ключа. Далее по тропе вдоль ключа до водопада Беневской. С водопада Беневской поднимаемся на г. Лысую по куруму. На вершине становимся лагерем.

 

Водопад Беневской

 

г. Лысая

 

l=10,04 км

 

5.11

С г. Лысая переходим в седловину между г. Лысая и г. Белая. Далее поднимаемся на г. Белая. Перед вершиной встречаем стланик. С вершины г. Белая спускаемся к р. Малая Алексеевка, на спуске преодолеваем курум. На р. Малая Алексеевка выходим на лесовозную дорогу. Двигаясь по дороге вдоль р. Малая Алексеевка доходим до притоки на высоте 630 м. Далее идем через лес вдоль р. Малая Алексеевка, встречается много лесных завалов, доходим до подножия г. Синяя. Становимся лагерем.

 

Прохождение стланика на г. Белая

 

Курумник на спуске с г. Белая

 

Движение по лесовозной дороге

 

l=16,22 км

 

6.11

С подножия г. Синяя двигаясь по лесу выходим на хребет подходящий к г. Синяя с северо-западной стороны и по хребту поднимаемся на г. Синяя. С г. Синяя, двигаясь по лугам, выходим на высоту 1194,8 м., далее, двигаясь по лугам, выходим на высоту 1413,1 м., далее, двигаясь по лугам, выходим на высоту 1002 м. С высоты 1002 м. Выходим на лесовозную дорогу, проходящую с северной стороны хребта. Становимся лагерем на дороге.

 

г. Синяя

 

Движение по лугам

 

Высота 1413,1 м

 

l=16,04

7.11

Двигаемся около 0,5 км по лесовозной дороге. Далее, двигаясь по лесу, выходим на хребет подходящий к высоте 1256,9 с северо-западной стороны и поднимаемся на высоту 1256,9. С высоты 1256,9, по хребту, выходим на г. Высокая. С г. Высокая спускаемся в вопопаду Водопадный, на спуске встречается много завалом, и очень густой тяжело проходимый подлесок. С водопада Водопадный, двигаясь по тропе вдоль р. Водопадная, проходим около 1,5 км. Преодолеваем несколько бродов. Становимся лагерем.

 

г. Высокая

 

р. Водопадная

 

l=12,83 км

8.11

Двигаясь по тропе вдоль реки Водопадная доходим до Третьего ключа.  Преодолеваем 25 бродов. От Третьего ключа, двигаясь по дороге, выходим в с. Николаевку к  автомобилям.  Выбрасываемся из с. Николаевки на личных автомобилях.

 

 

Преодоление бродов

 

Движение по дороге

 

Конец маршрута. Выход к автомобилям к с. Николаевка

 

l= 27,77 км

текст:

фото:

END

 

Голосование: 
4.75862
Оценка: 4.8 (голосов 29)

Комментарии



Хороший информативный, а главное, своевременный отчет. Вот только не раскрыта роль АР в современном аутдоре и в данном походе, в частности.



и интерфейс дружественный, да. открыли? теперь скачайте, если надо. вообще удобно.


Аватар khrapko

Ар что это?



Аватар kvazik

по ссылке пароль требуют



Группа открытая, но нужно быть зареганым на фейсбуке.


Аватар khrapko

А вас не затруднит в двух словах, а то я плохо разбираюсь в компьютерах, а на фейсбуке регистрации нет.



На ВК же есть регистрация, значит, возможно, не так уж и плохо


Аватар khrapko

Ключевое слово возможно, быть может вы поможете мне разобраться в том, кто такой Ар? Без попыток затащить меня под регистрацию на какой нибудь сайт.



Стыдно простому члену гт не знать почетного члена своего клуба. http://turizm.primkray.ru/news/otchetno-perevybornoe-sobranie-2014g-stk-...


Аватар khrapko

Я на том собрании не был, и в процессе обсуждения почетного членства участия не принимал. С удовольствием выслушаю вашу точку зрения, почему обычный турист Саня Коломеец, должен сравняться по степени авторитетности скажем с Г.Г. Кариковым.



Соответствующее предложение на том собрании вносил я и объяснял тоже, поэтому отвечу я. Прежде всего некорректно сравнение Александра Коломейца с Кариковым Г.Г., поскольку он не является почетным членом ГТ. Сравнить его можно с другими членами ГТ, в том числе почетными, если бы они были. Так вот подтвержденные достижения Александра Коломейца  - 5 к.с. пешка, 4 к.с. - вода, 3Б альпинизм. Сравнимые из состава ГТ только у председателя клуба. Большинство членов ГТ, присутствовавших на том собрании посчитало этого достаточным. Как то так.


Аватар khrapko

Дорогой мой человек, с субьективным мнением и нестандарнтым мышлением. Вопрос корректности сравнения Сани Коломейца и Геннадия Григорьевича открыто обнажает весь фарс вброшенного тобой же, Игорь, почетного члена. Или ты считаешь корректным сравнение Коломейца с Коломейцем? Лично по моему, скромному мнению, звание почетного члена ГТ должно присуждаться не за значки и разряды (за которые чуть ниже отдельный разговор) а за вклад в развитие ГТ и туризма. И в этом ракурсе Саня Коломеец как то непремичателен, ввиду того что не он подготовил и дал, столь необходимые знания многим начинающим туристам (например читая свои замечательные лекции в школе ГТ, как это делает Геннадий Григорьевич Кариков). И вот какая из этого интересная вещь получается, пока в почетных членах липовые, навязанные и принятые кем-то авторитеты, к ним настоящих, заслуживающих этого людей не поставишь. И выходит из этого тот самый фарс сравнения Коломейца и Коломейца.  

А теперь касаемо твоих разрядных аргументов, выставляющих тебя хорошего, в не очень хорошем свете. По итогам закрытия воды 2015 года,  Александру Коломейцу присвоен третий разряд. Отсюда выступает вполне логичный вопрос как человек может пройти 4 ку воды при отсутствии разряда. С самим Александром я был на закрытии воды в одной команде. И присужденный ему разряд отражает его водные навыки в полной мере. В соответсвии со всем вышеизложенным у меня к тебе несложный совсем вопрос (хотя зная твою скользкую манеру общения, предполагаю, от ответа ты уйдешь). Один человек, ради шутки, говорит что другой человек обладает выдающимися физическими способностями, в результате этой уверенности, второй становится жертвой несчастного случая. Как водится в нашей необъятной, первый человек, эту уверенность вселивший, сразу занимает самое удобное положение - «Моя хата с краю». Каким бы ты лично словом назвал первого человека?                         



Председатель клуба и организатор сайта уже сказал о своем отношении к обсуждениям подобного рода на данном сайте. Поэтому неэтично, на мой взгляд, продолжать обсуждение здесь. Есть желание задавать вопросы и получать ответы - милости просим в группу на фейсбуке по ссылке выше. Вся необходимая информация и все исчепывающие ответы будут Вами получены.


Аватар kvazik

Лена, ты получила от меня ответы на вопросы, которые мне задавала?



Саша, да, был один мой пост с вопросами к тебе как к рукпоху и твои ответы меня удовлетворили. Спасибо.



Мне очень льстит, что Вы изучили мою манеру общения и у Вас сложилось мнение о моем мышлении.   Не знаю знаком  с Вами лично или нет, поэтому о Вашей манере общения могу судить только по этому обсуждению.  Сначала  отвечу на Ваш последний вопрос: если бы такое было, то первого можно было бы назвать "непорядочным человеком". Однако к произошедшему это имеет очень малое отношение, поскольку ни о каких "выдющихся физических способностях" "первый" никогда  не говорил, про какой "несчастный случай"  идет речь  не понятно. Если бы "первый" считал, что "моя хата с краю", то ничего бы не стал вообще пояснять в этой теме, поскольку вопрос задавался не ему, в конце концов он мог этот вопрос вообще не увидеть. 

Теперь отвечаю на Ваш предыдущий вопрос. Чтобы пройти 4 к.с. воды. точнее допуститься к ней нужно предварительно пройти 3 к.с. воды либо попасть в 30% участников имеющих опыт 2 к.с. При этом участие в категорийном походе автоматически не дает право на присовение разряда, нужно чтобы поход принял участие в чемпионате и еще много всяких бумажек.

Вроде я на Ваши вопросы ответил  в точности в той постановке, в какой они были заданы.  Попробуйте Вы теперь ответить на мой один. Если, как Вы пишете "по Вашему личному, скромному мнению" критерии избрания почетного члена не такие и есть более достойные кандидатуры, а на "том" собрании Вы не были, что же мешало прийти на недавнее общее собрание ГТ и инициировать ревизию принятого годом ранее решения, либо если по каким то причинам Вы не могли прийти, то в рассылке ГТ или другими способами попросить, чтобы этот вопрос поставили на повестку (хотя может такое и было сделано).

И в заключении одна не имеющая отношения к теме просьба. Сравните все свои сообщения в этой теме на холодную голову и два моих Вам ответа. И себе честно скажите, чья манера общения более скользкая. Результат можно не сообщать. Он очевиден.



Я точно не помогу. Ключевое слово точно


Аватар Green

Сделал копирайт из вёрда на страничку сайта.. но без фоток, т.к. фотки у автора, вытаскивать из вёрда как то не айс...

Таблица и треки дней оч хорошо, а так отчет слабоват, не нашел полной нитки маршрута и состава участников. Но! молодцы что прошли и молодцы что опубликовали!



Вова, спасибо! Будем надеяться, в следующий раз авторы сподобятся по-человечески выложить.



Я умею фотки из верда вытаскивать при помощи программы "ножницы", могу вытащить.

Вопрос по справкам - а если заявленный в МКК маршрут не пройден, справки о походе все равно выдают?

Километры дороги в наших условиях тоже умножаются на усложняющий коэффициент?


Аватар Green

Предполагаю, что если отчет СДАН и ПРИНЯТ МКК, то справки выдают, то что маршрут пройден не по той нитке что заявлялся, это прописывается в справке. В любой маршрутной книжке пишут запасные и аварийные возможные выходы. Если маршрут слит полностью, то какой тут отчет может быть и какие справки? подробно наверняка могут в МКК рассказать, а это Серый Сергей и Тювеев Антон.



Понял, спасибо


Аватар kvazik

Давно стал справками отчётами и МКК интересоваться?

Решил ходить в походы по всем правилам?



Тебя это имеет? А что, теперь есть какие-то правила, по которым в походы ходят?

Тут за троллинг не банят, надеюсь? А то в новой группе-то не сильно разгонишься, да? Которая не понос


Аватар kvazik

Себя от имей!



У тебя затянулся синдром нового телефона, по-моему. Ты бы лучше, чем по форумам срачи разводить, пошел с ребенком поиграл.



К тебе это больше относится. Судя по твоей активности в интернете, твой ребёнок тебя в лицо не знает.



Ты следишь за моей активностью в Интернете? То, что ты написал, говорит как раз о том, что не следишь, и мало что про меня знаешь. Не суди, говорят, и судим не будешь. У меня с ребенком полный порядок, не переживай за меня. Надеюсь, и у Сани тоже будет.


Аватар kvazik

Ребёнок тут причём? Если ты так сильно хочешь занозить, делай это не в интернете.



Я тебя вообще не хотел занозить, последние пару десятков раз ты меня хотел занозить, а я терпел. Но группу в вотсапе все равно слили, жаль.Первый вопрос вообще не тебе задал, тебя никто за язык не тянул. Ты просто не смог пройти мимо, как это было в вотсапе.


Аватар kvazik

Начинается: а ты а я а тебя а я не хотел а ты первый в вацапе начал........... Тоже могу вспомнить и напомнить. Надо? Ты мне нагрубил - факт, за простой вопрос. А теперь аккуратно врубаешь заднюю. Как это вобще?



Я увидел провокацию, а не простой вопрос. Поправь, если не так. Свою ответную реплику большей грубостью не считаю. Это были такие же ответные провоцирующие вопросы.

Заднюю не врубал, просто изначально у меня не было цели занозить тебя сильнее


Аватар kvazik

Попытаюсь поправить или дополнить. Надоело уже это...

С появлением интернетов возникло такое слово - тролинг. Раньше это называлось другим, не этичным словом, а в интернетах это тролинг. Как я его вижу и понимаю (могу ошибаться) это когда кого либо правоцируют (на ругань на эмоции оправдания....) не прибегая к прямым угрозам оскарблениям и т.п., в идеале, жертва тролинга не должно понимать что её тролят, но это уже высший пилотаж. Особоодарённые товарищи на этой почве сплотились в сообщество и возведя эту идею в степень религии со своей идеологией, иерархией и проповедниками. Придумали себе идол (кумира) и поклоняются ему. Адептом такого сообщества чуть было не стал я сам, каюсь, даже регистрировался и вступал. Всё это было по незнанке. Как только осознал происходящее и понял куда попал тут же покинул сиё место. Так как не могу по моральным соображениям находиться среди таких, воспитание не позволяет, чуждо мне это. Покинув их, больше к ним не лезу (по возможности если те не перегибают) и сторонюсь. Их же проповедники как паразиты лезут на все реальные и виртуальные площадки ведя пропоганду своего этого как его назвать....

Это было вступление, теперь ближе к теме, кто кого нозит.

Справедливости ради, пытаясь быть объективным, сразу оговорюсь, что в жизни много раз встречался с Бузером, Толя по имени, и впечатления от встречь были положительными. В реале, приветливый, приятный в общении, готовый помчь.... и т.д. ни чего плохого не скажу даже если захочу. Но в итернетах, лучше б его не было в итернетах. Кем он там был в том самом сообществе не знаю. Когда у него там не задалось, Бузер появился в клубной расылке ГринТура. Какого лешего не знаю. В расылке Бузер, в паре с особью женского пола, довольно таки продуктивно принялся меня тролить. Дотролился до того, что его (кстати не я это сделал) подвели (как бы это сказать помягче) под балобола. Но он предпочёл "не отвечать на выпады". Имея перед собой (всё это виртуально) двух собеседников, один из которых обсалютно невменяем, а другой предпочитает "не отвечать на выпады", я сдался и пригласил всех на чай. Признал их правоту (а что ещё было делать?) и хотел подружиться в реале. Но на чай по сей день так ни кто и не пришёл. Меня это закусило, что меня можно оболгать, а потом "не отвечать на выпады". Признаюсь, начал тролить Бузера. Тролил как умел и как это понимал, возможно местами был груб, но не опускался до лжи и угроз (долбаное воспитание опять). По крайней мере пытался, а то ща накопает... Как в интернетах ведёт себя Бузер (многие знают) можно наглядно рассмотреть на недавнем примере. Спросили начинающие туристы совета, мол денег нет на трекинги, как сходить в поход и не погибнуть. Бузер советует купить горные ботинки, которые в свою очередь в 2-3 раза дороже трекингов, ставя себя в пример что типа в горных всегда ходит. На первый взгляд дело посоветовал, горные и вправду лучше. А на самом деле он просто выпендрился своей обувкой и ни чего дельного по существу не предложил. И ни чего не скажешь ему, он прав, горные то лучше. Всё это в расылке именуемой ГринТур. Человек обратился за советом, даже можно сказать за помощью, а в ответ полуил выпендрёж. Такими действиями ты дескридитируешь всех ГринТуровцев в глазах начинающего туриста. Он обратился не к тебе лично, а к сообществу в целом и получил твой выпендрёж. Только по этим соображениям не хочу тебя видеть на виртуальных площадках клуба. Тут ни чего личного. В подтверждение постоянства такого поведения ещё один эпизод. Возвращается мой товарищ из похода (до похода он знал Бузера только из интернетов) и расказывает: "Вау, я видел живого Бузера! Пацаны, не поверите, нормальный, дружелюбный, познакомились поболтали..." Ответил "Знаю, сам хренею с этой метомарфозы". Толя, что с тобой становится за монитором, как ты в этого Бузера мутируешь? Короче, дотролился я до того что Бузер уже на мой простой вопрос срывается в оскарбления, везде видит правокацию и ещё то что даже коментировать не хочу. Нет желания уже ни тролить ни договариваться. Просто изыди. Проходи мимо меня в интернетах, а я обещаю поступать так же. Если захочешь ещё меня оскорбить, делай это на растоянии вытянутой руки, в интернетах хватит. Если я где-то что-то не совсем правильно написал, напиши как было, заочно с тобой согласен. Тут кроме тебя ещё эти праповедники достают, какашки перебирают. Все как с ума посходили....


Аватар Olesya

Санька, восхищаюсь твоей мудростью, осознанностью и спокойствием!

По поводу метаморфоз Толи, подтверждаю и тоже хочу высказаться немножко про Лену Медведеву, которая Fatcat - в жизни очень замечательная, добрая, отзывчивая женщина, с ней поход ходить  и общаться одно удовольствие. Я тоже в полном недоумении, что за метаморфозы происходят с людьми в онлайне. Даже Игорь, который остер на язык как в жизни, так и в интернете, и тот молчит!

Все здесь на самом деле хорошие  люди! Чем ссориться, пойдемте в поход!



Я вот старался не ссориться, и вообще хотел пойти в поход вместе на ноябрьские - писал об этом в форум. Но меня слили довольно неприятным (для меня) образом. Так что спасибо, но видимо нет.

Что касается "метаморфоз", то нет никаких метаморфоз. То, что вы видите метаморфозы - это отчасти ваше личное восприятие того, что человек пишет (зачастую обремененное опытом общения с ним, приятного и не очень). Понятно, что во-первых, мы можем плохо знать человека, во-вторых, он может вкладывать свои эмоции в то, что пишет (чего лучше учиться не делать, но,увы, не всегда получается). Ну и у пищущих есть разные намерения, как вот в случае с этой веткой, например. 



Для меня довольно очевидно и сейчас, и было с самого начала, чтоты пытаешься меня занозить. Других причин писать эту портянку в таком ключе я не вижу.

Тебе не нравится троллинг, но ты сам же его и используешь. Ты же сам троллишь и пишешь грубости, а от меня чего-то другого хочешь. 

То, что ты написал - это твое видение вопроса, далеко не везде соответствующее действительности. И у меня свое видение вопроса, в том числе моих отношений с ГТ, которые начались гораздо раньше твоего в нем появления. В клуб я приходил много раз. На тихой тусили с альпсекцией, и на Комарова много раз был. И ты там был, и много другого народа. Не искажай, пожалуйста. "На чай" я много раз приходил, и не помню, чтобы у тебя были ко мне какие-то претензии на тот момент.

Про ботинки просто смешно. Я предлагал тогда и другие варианты, и писал, что стоимость тех и других сопоставима и пр. Какой выпендреж, было бы чем выпендриваться. Это же обычные ботинки, Саня. Просто твое отношение ко мне на тот момент было, извини уж, "больно" накопившимся и наболевшим, только и всего.

Ну и потом, а кому давать советы в группе, если не участникам? Или нужно проводить групповое голосование и выдавать групповое решение? Если лично мне нельзя давать советы - ну напишите, я и не буду. Какие проблемы. Но вместо этого всего начинать прилюдно троллить и цепляться к каждой реплике - это, извините, совсем не "нормальность" и "адекватность" (термины Коренева ниже). Я тоже тогда прифигел с такого отношения, и даже спросил Вову, что я делаю не так. 

Про троллинг с участием особи женского пола, убей, не помню. Как бы там ни было, я готов принести за него извинения. И за выпад в этой ветке тоже. Пример, я считаю, непоказателен. Я что, на всех так бросаюсь?

До лжи и угроз, к слову, я тоже не опускался, вот уж не надо. И оскорблений не помню.

Раз уж зашла речь об этом, я всегда старался помогать ГТ и Вове, и ничего взамен не требовал. Когда у нас с Савушкиным была альпсекция ГТ "Гринальп", мы пользовались железом ГТ и моим железом и веревками - на них лазили все желающие, карабинов растеряли не один десяток. Кстати, я ни перед кем не выпендривался наличием железа, и ничего никому не говорил. Савушкин уехал, альпсекция переехала в Восток и ФАИС, а ряд "политических" мер со стороны ГТ отдалили меня и другой народ от клуба. На рассылки меня потом подписывал Вова, и я даже в какие-то моменты хотел вступить в ГТ и участвовать в мероприятиях, но отдельные моменты портили настроение и отношения, поэтому меня отписали в очередной раз от почтовой рассылки и пытались выгнать из whatsapp (не будем показывать пальцем), и членом я не стал. И теперь вряд ли стану. 

По поводу "простых вопросов" - на простые вопросы я даю простые ответы. А вот какие ответы ты хотел увидеть на свои два вопроса? Твои вопросы были провокационные.

Что касается "все с ума посходили" - осмелюсь предположить, что если бы вы прошли километров 120, и получили справки за единичку, то и вопросов бы никаких не возникло. Хотя, согласен, единичка не стоит того, чтобы устраивать какие-то разборки. И получение справок - это сугубо ваше дело и право.


Аватар Nitatunarabe

Саша, ты меня, что ли, называешь "абсолютно невменяемой особью женского пола"?.. Ну круто, да, спасибо на добром слове ( Мне, честно говоря, это очень обидно и непонятно.

В том диалоге, в котором ты меня в итоге приглашал на чай, ты перед этим писал мне гадости, и жалел что я не парень и мне поэтому нельзя набить морду. Я, конечно, вежливо поблагодарила тебя тогда за приглашение собраться выпить чаю, потому что я человек воспитанный и не могу отвечать в том же хамском ключе, как ты вел разговор. Но приходить конечно не буду. Чтобы ты мне в темном углу там морду набил - ну спасибо, не надо. Фу блин, вспомнила весь поток твоего того хамства в рассылке, аж передернуло. 

И ведь, повторю то, что в том разговоре писала - в жизни ты отличный парень, ходили же вместе в поход, всё было здорово. Почему интернет так влияет на людей, что они крутят виртуальные бицепсы и слабых девушек бить хотят?..

"особь женского пола"! вымыть глаза с мылом хочется после таких формулировок. Тебе самому не стыдно писать обо мне такие слова? Для чего так делать? Обидеть еще посильнее, пнуть на ровном месте как пинают маленьких котят, показать какой ты крутой мужик - зачем?..


Аватар Nitatunarabe

Хочу разобрать тему с "абсолютно невменяемой особью". После той переписки я себе пообещала, что буду держаться подальше от ГТ вообще и Квазикаки в частности. Практически ничего не писала, не участвовала, от рассылки меня конечно отключили, да и бог с ней. Но оказывается на меня до сих пор Квазик в обиде, за что непонятно. Я считаю себя человеком предельно вежливым, доброжелательным и спокойным. И поэтому мне весьма неприятно то, что ко мне такие обидные эпитеты применяют. Из твоих слов кажется, что ты такой белый и пушистый, зовешь на чай меня злую и недобрую, а я значит сначала неадекватно нахамила а потом игнорю. Я не согласна с таким искажением фактов.

Саша, прочитай еще раз мои слова, и скажи где я была неадекватной, невменяемой и троллила тебя. Копирую из рассылки только свои слова, так как считаю некорректным без согласия авторов публиковать их сообщения. Надеюсь, что нить разговора будет понятна...

- Вы вот тут ратуете за открытость, за то чтобы вам что-то в лицо сказали, что дескать за глаза нехорошо про людей всякое говорить. А клуши, между прочим, не за глаза сказали, а написали на открытом и общедоступном ресурсе своё мнение о ГТ. А ГТ меж тем поливает грязью, сыпет такими обидными и нехорошими словами, как "твари", "сука", "ссыкло" и проч. - тихо-тихо в своей внутренней рассылке, к которой только ГТ доступ-то и имеет. Не кажется ли вам, что вы не лучше, мм?.. Не хотите, чтобы над ГТ стебались - и вот тут я полностью соглашусь с Зеленым - ходите в походы, учите новичков, развивайте тему, чтобы вас с гордостью приводили в пример. А не поливайте за глаза грязью тех, кого вы не можете стереть с интернета ) Потому что такая бранная реакция втихую (да, конечно, спровоцированная, но всё же) - не делает вам чести. 

-Соглашусь с Диной. Так может есть за что стебать, а? И чем обижаться на клуш, пустите эту энергию в конструктивное русло, посмотрите на причины насмешек. Столько выходных уже прошло без выходов - где они, приглашения и события? Выводы новичков на Фалазы - это не то, я имею в виду что-то полноценное, на все выходные. На майские два человека кое-как пошли на Читинзу - на майские (!) - где так много свободных дней и такая прекрасная погода. Сейчас впереди три выходных - и снова никакой конкретики. За прошедшие полгода по пальцам можно пересчитать выезды. Я со своей стороны несколько раз кидала в рассылку ГТ приглашения на велокатания. Вообще ноль реакции, никто не присоединился. Вот Дима Коренев на днях порадовал анонсом на Фанские - всё расписано грамотно, подробно, молодец. Захотелось пойти, а это показатель ) Ведь есть в ГТ умеющие и желающие - но их катастрофически мало / 

-Дима, не обижайся, пожалуйста, на термин "клушегуб", прозвучавший тогда в твоём отчете. Я читаю сообщество Клуш, и могу с уверенностью сказать, что никакого негатива в это никто не вкладывал. Это шутливое выражение - с целью подчеркнуть степень борьбы человека с природой, с какими-то трудностями, погодными факторами. Говоря это, никто не имеет в виду, что адресат головы новичкам сворачивает и без соли ест. Это не обзывание, это в терминах Клуш - почетно. И ты большой молодец, что пошел тогда с новичками, и написал об этом отчет - я его с большим удовольствием прочитала. И не только я - видел, сколько народу откомментилось )) Не выдергивай из контекста одно слово, и не придавай ему диаметрально противоположную окраску. Не обзывали тебя, ну честно )

- Саша, притормози, тебя уже заносит на поворотах. Сначала мои слова ты назвал бредятиной, сейчас заговорил о вменяемости. Это что за хамство?  Будь вежливее к собеседникам, и ко мне. Я тебя (и надеюсь никого) не оскорбляла и не обижала, пишу предельно вежливо и грамматически правильно. От тебя - поток детских обид и безграмотных оскорблений. Не хочешь, чтобы тебя называли геем? Так веди себя достойно. 

- Состоит - потому что Клуши постоянно ходят в походы, они веселые и дружелюбные. И обижаться на это - нелепо. В этой ситуации нужно не тереть негодные посты, не исключать из рассылки, а делать выводы и становиться самим привлекательными для других. Не нужно превращаться в два противоборствующих лагеря - ведь мы все занимаемся одним и тем же, стремимся к одному, любим природу, ценим хорошую компанию. Зачем устраиваете такие распри?..

- Наташа, от тебя, интеллигентного и образованного человека, я такого примитивизма, как "А за оскорбления бьют морду лично", не ожидала. Битье морды и оскорбления - это разный уровень взаимодействия. Битье - физическое насилие. Оскорбление - вербальный способ донесения своей точки зрения. И переходить к битью можно только в том случае, если исчерпаны аргументы, и свою точку зрения необходимо донести физическим принуждением. Не "хочется донести", а "необходимо донести" - прошу обратить внимание на разное значение. И фраза "за оскорбления бьют морду лично" меня ввергает в культурный шок. Ведь не должно считаться нормальным сразу бить в морду. А как же поговорить, понять что хотел сказать собеседник, убедиться в том что ты его правильно понял, или в том что понял неверно? Уважаемый Гринтур, вы же цивилизованные люди, не создавайте из себя образ дикарей каких-то. Не рассылка, а мир открытий чудных.

-Так... А кто считается дикарями? Кого искренне предлагаешь в морду бить? Тех, кто употребляет нецензурные слова? Тех, кто состоит в Клушах? 

- Я уверена в том, что такие агрессивные диалоги - как со стороны Клуш, так и со стороны ГТ - это всё порождение всеобщей болезни Интернета -  онлайн-безнаказанности. В жизни все нормальные ребята - Наташа Верес добрая и отзывчивая, Чернавин Саша юморной и всегда поддерживающий словом и делом, Антон Коровин спокойный и опытный. Я с удовольствием встречусь с реальными людьми, пойду с ними в походы, на клубные собрания, почитаю их отчеты. Но порой как начнут писать - и страшно становится. Такое ощущение, что люди раздваиваются. И реально хочется всё это развидеть ) Надеюсь, что на самом деле тема исчерпана, никто никому не будет ничего бить, и дистанцироваться друг от друга. 

 

- Так вот нет. Интеллигентный человек считает нормальным сразу бить в морду не того, кто бьет в морду, а того кто говорит что-то не то. 

 

-Как здорово и приятно слышать спокойные разумные слова! Я рада, что обсуждение закончилось позитивно, и с выводами. Свои выводы я тоже сделала, но озвучивать их конечно не буду, дабы не разжечь новый виток обсуждений ) Саша, спасибо за приглашение, но в клуб  я не смогу прийти - у меня уже есть планы на среду, и отменить их я не смогу. Но это не последнее собрание ГТ - я уверена, что еще будет повод зайти на чашку чая. 

 

Саша. Жду твоих комментариев. По-видимому, я что-то всё-таки написала не так, и мне хочется понять, ЧТО именно. Дабы в другой раз не наступить на такие грабли и не получить еще лопату удобрений в свой адрес.



Надя, до меня тоже дошло, чем Александр недоволен, и где он увидел троллинг. Сказать, что я был удивлен - ничего не сказать! Вот бы никогда не подумал, что твои слова можно принять за троллинг! Про себя-то молчу, хотя насколько я помню, что писал все серьезно в той дискуссии. Я так полагаю, восприятие написанного нами было искажено восприятием, антипатией, а может и тем фактом, что мы не являлись членами ГТ. С ботинками похожая история вышла. 

Обидно за тебя и за то, что твою объективность и попытки расставить все на свои места и воцарить справедливость воспринимаются таким образом. 



То, что ты не считаешь грубостью заведомо грубые и обидные слова, мы поняли уже давно на примере слова "пи***рас", которое для тебя не является обидным.

В данном случае ты не был слишком резок в выражениях, но смысл твоих слов от этого не поменялся - это прозвучало грубо и неприятно ("тебя это имеет?"). Такое впечатление, что ты не в курсе, "что такое хорошо и что такое плохо", и как себя нужно вести по отношению к другим людям. Даже если между тобой и Саньком есть какие-то непонятки, он не начинал тебе грубить. Если для тебя что-то является нормальным, то для другого это может быть неприемлимо. Тебе не помешало бы побольше узнать о нормах общения между людьми.

Я тоже слышал от друзей, что Толя Андреев (да и не только он) в жизни классный чувак, с которым можно нормально общаться. А в интернетах он вот такой вот... Мне очень хотелось бы верить в твою нормальность и адекватность, только вот ты убеждаешь в обратном.



"ты не считаешь грубостью заведомо грубые и обидные слова" - обобщение, не имеющее отношения к истине. Хотя слово "клушегуб" я не считаю обидным, да. И тем более, оскорблением. Я считаю, что способность к самокритике - это этап взросления человека. Кто-то готов, а кто-то просто не готов. Но не надо обобщать.

про слово "педераст" (можно без звездочек, не стыдись) - я писал, что оно, на мой взгляд, не является оскорблением (по закону тоже), а не "обидным".

Поясни, пожалуйста, что ты понимаешь под словом "адекватность". Ты вообще в курсе, что это слово означает? https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%8...

Да, и если тебя не затруднит, напиши уж тогда свои критерии "нормальности" тоже. Ты, видимо, имел в виду, что я не с должным уважением общаюсь с кем-то? Поверь, я это делаю только тогда, когда я знаю точно, что это взаимно. Вот собеседник выше это подвердил, собственно, в своем последнем сообщении. Какие претензии? Общайся с уважением, и я буду.


Аватар kvazik

Ты вобще берегов не видишь? Тролинг от дерзости не отлличаешь? 



Ну так не дерзи, если не любишь, чтобы тебе дерзили. Ты думал, тебя по головке погладят? По таким правилам как ты ходишь, я никогда ходить не буду.



Сам-то всех троллишь и дерзишь, а когда это в твою сторону делают, возмущаешься, как будто ты чист и не при делах. Чувствую, через пару дней опять комменты свои потрешь, как всегда.

В следующий наш с тобой поход не только пенку, а рюкзак мой понесешь.



Как-то ты легко меня обобщил "всегда всех троллишь" "сотрешь как всегда". Для думающего образованного человека многовато обобщений. В этой ветке я никого не троллил, спросил на полном серьезе. Где ты возмущение увидел? 

Только при условии, что ты меня на своем крузере повезешь, а я буду спать на переднем сидении вместо того, чтобы штурманом работать и не давать водителю уснуть. 



1. В кавычках приведены не мои слова. Плохо перевирать слова. Перевирать в кавычках - плохо вдвойне.
2. Ты не раз был мной замечен в троллинге, а сообщения свои уже несколько раз стирал - видимо, стыдясь своего поведения, своей скрываемой части личности. 
3. На пост квазикаки от 04/02/2016 - 23:00 ты среагировал весьма злобно, подливая масло в огонь. Осознанно или нет, но ты явно хотел разжечь срач. 
3. Штурманы бывают в походах гринтура, а мы с тобой не договаривались, что я буду тебя развлекать во время вождения. Я конституционально к этому не способен.



1. Претензия не по существу, суть передана

2. Настроение меняется, не ищи чего-то там, где ничего нет.

3. Накипело, ты просто не в курсе. Лезешь со своими домыслами в чужой огород.

4. В тихом омуте черти водятся, я уже убедился и принял к сведению



Накипело, настроение меняется - хорошие оправдания, хорошие. В общем, если кто-то под твою горячую руку попадется - он же и виноват.



Саша, вопросы к тебе как к руководителю похода: 1) каким образом измерено расстояние, указанное в отчете (по карте, если да, то какого масштаба, или по навигатору), 2) почему данные о пройденном за день расстоянии различаются в таблице и в тексте (напр, 07.11 в таблице 15 км, а в тексте - 12,83 км?) ; 3) указанные в отчете расстояния уже умножены на какой-либо коэффициент или приведены без поправок?

 


Аватар kvazik

Боюсь соврать, давно это было. В группе был хороший навигатор, так что мне как руководителю даже не пришлось заморачиваться картами и киллометрами. Попытаюсь ответить, но за более доставерной информацией лучше обратиться к нему.

Такие таблички заполняются в маршрутных книжках до похода при заявлении в МКК, а в тексте думаю указано фактически пройденое растояние по GPSу.

Обычно до похода растояния промерял линейкой по двухкиллометровому атласу и умножал на коффициент. Потом сравнивал результаты с данными навигатора, получалось довольно таки точно.



Благодаря разъяснениям секретаря ПФСТ и сведениям, любезно предоставленным нам рукпохом, можем провести анализ пройденного группой расстояния и его соответствия заявленной и полученной категории сложности. Пройденный километраж по сумме пройденного каждый день, по данным жпс, составил 82,9 км, и это расстояние нельзя умножать на повышающий коэффициент. Норматив расстояния на 1 категорию - 120 км, может быть уменьшен на 20 %, т.е. на 24 км, итого минимальное расстояние, пройденное группой в походе 1 категории сложности должно составлять 96 км (а не 82,9, например). Тут вопросы, конечно, не к участникам похода, а к Приморской МКК. 1) Как? 2) Почему? 3) Зачем? Хотя ответы мы и сами знаем. 


Аватар kvazik

МКК может не читать эти коментарии. Раз уж начали, будьте добры, если не затруднит, после того как зададите все эти грамотные вопросы в МКК и получите на них ответы, написать об услышанном на этой страничке для широкой общественности. Или опубликуйте пожалуйста известные вам ответы, если связаться с МКК не получится.



МКК может и не читать, а общественность читает. Задавать вопросы официально не собираюсь, т.к. не имею заинтересованности в официальных ответах. Известные мне ответы - мое личное мнение, которое не считаю этичным доносить до широкой аудитории. 

 


Аватар kvazik

Лена, вот ты ссылаешься на официальные документы, вопросами задаёшься согласно этих официальных документов, но в то же время официальные ответы тебе не интересны. Пишешь прилюдно про известные тебе ответы и тут же эти известные ответы не считаешь этичным доносить. Зачем было вобще про них речь вести если это только твоё личное мнение которым ты не поделишься? Как будто бы на что-то намекаешь о чём так и не решаешься сказать. Ты считаешь что ты кого-то разоблочила посчитав киллометры? Мне лично пофиг кто там что посчитал, где какой косячок приметил и в какую задницу заглянул. Не прими за грубость, ты меня не оскорбляла и я не хочу тебя обидеть. Есть такая поговорка: "Собака лает караван идёт".  



1) Если мне не интересны официальные ответы, это не значит, что они не будут интересны кому-то другому. Правильно заданный вопрос облегчает получение ответа на него. 2) Я даже не намекала, а прямым текстом сказала, что пройденный маршрут не соответствует 1 категории сложности спортивного пешего похода. 3) Считать цифры - моя прямая функциональная обязанность как зама по аудиту. Ваш отчет, не имевший итоговых цифр, так и просился быть обсчитанным. Посчитала, возникло недоумение, задала вопросы знающим людям и рукпоху, полученные ответы позволили сделать соответствующие выводы. 4) Могу дать неофициальные рекомендации по своему направлению всем заинтересованным: а) ври грамотно, получишь больше, б) не можешь врать, обходись тем, что есть. 5) Караван-то идет, но не спортивно.


Аватар kvazik

1) Изначально не было речи об официальных вопросах или ответах. Ты от своего имени задавала вопросы "как? почему? зачем?" не участникам похода а Приморской МКК. Задавала их почему-то здесь, а не на ПФСТ например. Зачем было вообще их задавать если ответы вы и сами знаете? Потом приплела слово "официальный" о котором и речи раньше не было, что мол официальные вопросы и ответы на них (тоже официальные) не нужны. А кто мешает поинтересоваться не официально, позвонить можно лично и поспрашивать что к чему? Ах да, есть же не этичные ответы. Так оставь их при себе, раз они не этичные и даже не упоминай. Теперь уже официальные ответы понадобились каким-то третим, не известным лицам, точнее "кому-то другому" . Предлогаю закрыть обсуждение первого пункта. Честное слово, я уже запутался что к чему, где и что ты имеешь ввиду, что тебя вобще интересует с этими вопросами к МКК и о чём они. Возможно имеет место приславутая женская логика которой мне не суждено постичь.

2) Притендуешь на истину?

3) С какой целью ты этим занималась? Ты за нами присматриваешь или за МКК перепроверяешь? Цифры - это ты про киллометры? Что значит "обсчитать отчёт"? Какие такие "знающие люди"? Что и про что они знают? И опять же, что за недосказанность, что за ссылание на каких-то только тебе одной известных "знающих людей"? Как вобще на одних додумках, догадках и недоумениях можно делать вывод? Опять женская логика? Не понимаю....

4) Опять нужно догадываться что за "своё направление"? В чём все заинтересованы? Могу предположить, прочитав подпункты а) и б), что твоё напрвление это враньё. 

5) Ты слишком буквально меня понимаешь. Я ни кого не сравнивал с караваном. Хотел сказать что если у тебя есть что-то по существу, нужно не сотрясать воздух в холостую, а попытаться более детально подойти к теме. Задавать вопросы адресованые кому-то конкретно, тому кому они адресованы, а не кричать на публику в пространство авось кто услышит. Почему бы ни попытаться детально изучить что к чему и как? Такое ощущение, что ты нахваталась верхушек и пытаешься поставить себя выше МКК. Даже если ты вдруг права, донеси свои мысли до тех кому следует. А то твои коментарии больше напоминают девочковые истерики, ни чем не обоснованые и полные додумок. Встреться с МККашниками, расскажи, посчитай, убеди чтоб впредь безобразий не повторялось. Глядишь и караваны спортивно ходить начнут. Или это всё так, лижь бы потрещать? А ещё возможно, мало, но всётаки вероятно, что ты окажешсь в чём-то не права или не осведомлена или что-то где-то не учла.... а вдруг? 

В общем и целом, большенство твоих высказываний и суждений я не могу даже осмыслить, слишком всё для меня загадочно. Все эти наши разговоры с тобой, признайся, ни о чём. С твоей стороны вижу кучу додумак и недосказанностей и ни какой конкретики. В самом начале вырвала кусок из ЕВСКТМ и дальше фантазии.... Очень не похоже на суждения грамотного человека. Можно подумать что переписываюсь с невминяемым делитантом. Но ты же не такая. Ты вполне здравомыслящий человек. Скажи, для чего ты завела эту бодягу, кому что доказываешь? Какая цель, дискридитировать МКК или ПФСТ, или кого другого/других? Для чего все эти говнотёрки? Подругому я их назвать не могу.

Если вдруг твои цели благородны и ты хочешь таким образом научить и заставить правильно категорировать походы, позволь помочь тебе. Со своей стороны могу перепроверить достоверность всей инфы по походу и как рукпох подтвердить её. Ну и ещё чем смогу буду рад помочь. А писать ещё здесь в пустую друг дружке бессмысленно. 



ноябня - это тру! надо запомнить



белые квадраты вместо фотографий очень развивают образное мышление



Аватар Green

Правила проведения спортивных походов http://www.mountain.ru/mkk/tss_russia/pravila.shtml  это ответ на вопрос:

<А что, теперь есть какие-то правила, по которым в походы ходят?>

Правила были давно.. с кагого года затрудняюсь ответить.. (можете погууглить) я начинал ходить по правилам с 1996 года.. сложно, иногда не нужно, иногда неоправдано жестко.

те правила на которые ссылка, это  публикация С.Н.Панова, Р.Деянова по материалам "Русский турист", вып.7,2001г.,  может и есть новее но суть почти не поменялась.

Может коненчно повторюсь, но вдумайтесь правила одни- Россия большая (и в основном плосская :)  поэтому для любого похода есть несколько составляющих влияющих на его категорию сложности.. (бы ло бы хорошо Серого или Тювеева здесь послушать) как то протяженные препятствия и локальные препятствия... Возьмите абстрактные 25-30 км любого похода? (ходовой день) да в Приморье локальных препятствий пруд-пруди! и переправы и сыпухи и подьем на гору и спуск с нее усугубленные курумником и стлаником. Для сравнения допустим в Омске что бы найти хоть одно препятствие надо пройти не один ходовой день! Но в этой ситуации помогают категорированные МКК маршруты занесенные в каталог категорированных маршрутов, (жаль что Лена, Саша, Толя и Марк не присутствовали на лекции по этому вопросу) в приморском крае есть тоже такой классификатор ( http://pfst.narod.ru/marsh.html ) и он в процессе обновления.. Серый Сергей не далее как 2-3 месяца назад просил присылать ему описания , отчеты и прочее пройденное вами, для составления о обновления...

Ну вот как то так.. как предложение могу сказать так- давайте соберемся очно? позовем пешую МКК Приморья и МКК города Владивостока, посидим за чашкой чая, обсудим маршруты, категории и тд? могу предложить свою территорию для проведения, ноут, проектор и большоцй экран.. Что скажете?


Аватар kvazik

Я за.



Вова, встреча - это хорошо, если 1) придут официальные лица (члены МКК), 2) будет смысл, воплощенный в конкретных решениях, рекомендациях и проч., а не просто приятные посиделки с приятными людьми.

Общественность заинтересована встречей с членами МКК, ответственными не только за пешие, но вело, лыжные, горные походы.


Аватар Green

Если пригласить, то я думаю официальные лица придут (члены МКК), но не надо путать и собирать всех в кучу!(пешку,вело, воду, спелео, и скорее всего они не придут вместе.) вот контакты если надо: http://turizm.primkray.ru/kontakt

 Кроме того если приглашать коллективно, то на поседелки: на вопросы - ответы, разьяснения ЕВСКТМ и др...,  а не на решение конкретных задеч (я так думаю) если нужно решение - созванивайтесь встречайтесь и решайте...

А с чаем это или без, это так сказать зависит от того кто где и с кем собирается.. я всегда гостям чай предлагаю(когда он  есть:)

На счет "общественность заинтерисована", я думаю ты приувеличиваешь.. может и есть интерес у двух - трех человек, а остальные только наблюдают.. Если этим 2-3 интересно, пусть сращивают встречу... Я пытался недавно быть посредником организации встречи между официальными лицами и людьми собирающимися проводить соревнования, ничего хорошего из этого не вышло. Решил если надо пусть сами друг друга находят..

До начала марта я занят тур.школой, после этого может и сделаю семинар по классификации и категорированию пеших (или комбинированных) марршрутов, пригласив заинтерисованных лиц.



Разговор был о том что организаторы хотят собраться и обсудить как и в каком формате проводить. Так пусть и собираются, благославления что ли нужно.


Аватар Антон_т

При оценке категории сложности маршрутов МКК может принять иные ( в отличие от табл. 2 ) решения относительно протяженности и продолжительности с учетом количества ОП, ПОП и ОФ.http://www.kramar.ru/edinaya-vserossijskaya-sportivnaya.../



> это ответ на вопрос:

> <А что, теперь есть какие-то правила, по которым в походы ходят?>

Этот вопрос был написан в качестве шутки, что, на мой взгляд, довольно очевидно


Аватар kvazik

Опять задняя?



Да какая уж тут задняя. Тут или юмор понятен, или нет. Чувство есть такое - чувство юмора называется. Нельзя же ко всему серьезно относиться, окружающие не поймут



Fatcat: 1) Если мне не интересны официальные ответы, это не значит, что они не будут интересны кому-то другому. Правильно заданный вопрос облегчает получение ответа на него. 2) Я даже не намекала, а прямым текстом сказала, что пройденный маршрут не соответствует 1 категории сложности спортивного пешего похода. 3) Считать цифры - моя прямая функциональная обязанность как зама по аудиту. Ваш отчет, не имевший итоговых цифр, так и просился быть обсчитанным. Посчитала, возникло недоумение, задала вопросы знающим людям и рукпоху, полученные ответы позволили сделать соответствующие выводы. 4) Могу дать неофициальные рекомендации по своему направлению всем заинтересованным: а) ври грамотно, получишь больше, б) не можешь врать, обходись тем, что есть. 5) Караван-то идет, но не спортивно.

Вот до этого сообщения, были только лишь намёки. А вот здесь уже реальная предъява по поводу того что маршрут не соответвует заявленной категории и что засчитали нам его неправомерно. А также, на мой взгляд, присутсвуют весьма недвусмысленные "намеки" что мы, так сказать, врём. Что вызывает у меня негодование.

По поводу соответсвия маршрута:

С 2001 до 2004 года основным документом о спортивных туристических маршрутах был сборник нормативной документации под названием "Русский турист", седьмое издание. Издательство ТССР. 2001г. Ознакомиться вы с ним можете на сайте туристко-спортивного союза России http://tssr.ru/main/docs/rusturist/307/  Так вот " ЕДИНАЯ ВСЕРОСИИЙСКАЯ СПОРТИВНАЯ КЛАССИФИКАЦИЯ ТУРИСТСКИХ МАРШРУТОВ (ЕВСКТМ) (КАТЕГОРИРОВАНИЕ МАРШУТА И ЕГО ОПРЕДЕЛЯЮЩИХ ПРЕПЯТСТВИЙ (ФАКТОРОВ)" - является выдержкой из этого большого сборника номативной доументации, в частности, раздел VI. В данном справочнике говориться что продолжительность маршрута I категории сложности должна составлять не менее 6 дней и не менее 130 км пути. (да и много еще чего говориться :-))

В 2004 году был проведен анализ скорости движения групп на маршруте. Ознакомиться опять же можно на сайте ТССР. http://www.tssr.ru/pesh/269/  И были сделаны выводы о том что протяженность походов завышена и было предложено уменьшить протяженность маршрутов. В частности I категрии до 120 км

В 2005 году было подготовлено два проекта внесения изменений в сборник нормативной документации. Ознакомиться опять же на сайте ТССР http://www.tssr.ru/files/materials/415/finishEVSKTM_141105.pdf Согласно этому проекту предлагается уменьшить официально протяженность маршрутов различной категории сложности. В частости, I категории - 100 км.

В 2008 году, в декабре Туристко-Спортивный Союз России выпускает новые нормативные документы по спортивному туризма: Правила, перечни, регламент по маршрутам. Ознакомиться с полным перечнем выпущенных документов можно, опять же, на сайте ТССР http://www.tssr.ru/main/docs/rules/814/  Один из выпущеных новых документов был новый сборник норматиной документации от 28 ноября 2008 года "Регламент по спортивному туризму. Туристско-спортивные мероприятия, связанные с прохождением туристских маршрутов". Издательство ТССР. Москва, 2008 г. К сожалению, данный документ не выложен в публичном доступе на официальном сайте ТССР. Но интернет большой и на его просторах можно еще и не такое найти. https://goo.gl/wqc2Dn   В это документе есть "Раздел 2 . Классификация туристских маршрутов (КТМ)". Фактически то же самое что и ЕВСКТМ

Так вот согласно последнему документу протяженность маршрута I категории сложности должна составлять не менее 6 дней и не менее 100 км пути. А также, в разделе 2, пункте 1.9 говориться о том что "В отдельных случаях, по согласованию с МКК, протяженность может быть уменьшена, как правило, не более чем на 25% по сравнению с указанной", а также говориться следующее "Протяженность маршрута в сильнопересеченной местности (препятствия, затрудняющие движения, занимают более 30% ее площади) измеряется по карте масштаба 1:100000, и полученный результат умножается на коэффициент 1,2"

 

Я не претендую на истину в последней инстанции, возможно были еще какие-то документы классифицирующие туристические маршруты. Но указаный мною последний сборник нормативных документов, насколько мне удалось выяснить, является наиболее актуальным. 

 

А всем "заинтересованным" хочу сказать: "Ходите в походы. Занимайтесь спортом. Общайтесь друг с другом. Дружите. Любите. Стремитесь. А не "врите" и "обходитесь тем, что есть".

Страницы

Зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарии,