Камчатка, лето 2011

Аватар Green
Форумы: 

тезисы из письма Зеленому:
---------------------------------------------------
Сейчас у многих на работе идет «кройка» графиков отпусков…короче летом-осенью 2011 хочу на Камчатку. Хотелось бы из числа участников «Гринтур» сколотить группу человек 6-8.

Если появятся желающие, попросим Олега сделать отдельную рассылку, чтобы не мучить спамом остальных.

Обмозговываю такую программу:

2 петли: Первая по Ключевской группе вулканов, вторая – хотелось бы срастить бюджетный маршрут в Кроноцкий заповедник (с посещением Долины Гейзеров и кальдеры Узон), сделать это сложно, ну думаю, можно – взяв на себя волонтерские обязанности.

Требования к физподготовке: не ниже «клуш», но ниже «оленей» октябрьского похода 2010 J.

Сроки и продолжительность(пока все приблизительно):

Начало - 20 августа.

Первая петля – 10 дней. Вторая петля >= 15 дней. В принципе если отпуск ограничен с первой петли можно уйти (и улететь домой), как и прийти на вторую петлю, не участвуя в первой. Точка стыковки петель – рядом с пос. Лазо. Лазо – это недалеко от с. Атласово, не путать с нашим Лазо J.

Бюджет, пока очень приблизительно, в расчете на группу из 7 чел:

1. Перелет туда/обратно: 8000*2=16 тыр.
2. Автобус Петропавловск-Ключи: 1.1 тыр.
3. Заброска из Ключей(Козыревска): 10-12тыр./7=1.7 тыр.
4. Выброска от Толбачика в Лазо: 14тыр/7 = 2 тыр.
5. Раскладка, нужно считать, думаю можно уложиться 5-7 тыр.
6. Расходы на посещение заповедника – сейчас это 250руб. в сутки+могут навязать сопровождение егеря и плату за постановку лагеря.

Из Долины Гейзеров нужно будет улетать вертолетом – это дорого, не менее 10 тыр. с человека. Да и в целом пребывание в заповеднике – накладно. Поэтому если сформируем группу нужно обязательно затевать переговоры с заповедником. Легальное полухалявное посещение заповедника, как и бесплатная выброска, вертолетом возможна, только если заниматься волонтерской деятельностью.

Стоимость мероприятия может сильно вирироваться. На Камчатке либо все очень дорого, либо бесплатно. Можно сэкономить например на выброске, но придется топать весь день с утра до ночи. Можно состыковаться с другими группами и разделить затраты на заброску и т.д.

Теперь приблизительная программа первой петли:

Есть два варианта заброски: через Ключи или через Козыревск. Если полезем на Ключевскую сопку(4700м, по слухам сопка растет и приближается к 5тыс. J) – забрасываемся через Ключи, если нет, то ч/з Козыревск. Ключевская год как извергается, если не уймется – придется от восхождения отказаться. Текущую активность вулканов смотрим здесь: [URL]http://www.kscnet.ru/[/URL]

В случае заброски от Ключей: Ключи- База вулк-в -ст. Цирковая – северный склон Ключевской-восхождение с севера «в лоб»-переход на восточный склон- обход Ключевской с востока- конец ледника Шмидта-влк. Безымянный, восхождение (если не будет извергаться J)- радиалки на достопримечательности рядом с Безымянным- дальше на юг к Толбачику- если будет желание и время можно радиально залезть на влк.Зимина(3080м.) или на Удина(2920м.) – восхождение на Плоский Толбачик(3000м.)-база «Ленинградка»(там, где испытывали луноходы) - конусы северного прорыва БТТИ(Большое Толбаченское трещенное извержение) – лавовые пещеры у кратера «Звезда»- Южные прорывы БТТИ – мертвый лес- выброска в Лазо, вернее не доезжая до Лазо – поворот на Кораль- это начало второго кольца.

Программа второй петли: Распинаться не буду, прочтите отчет украинской команды под руководством Сергея Ляховца. Нам нужно организовать немного упрощенный (сокращенный вариант).

Отчет: [URL]http://sl.photo-traveller.net/Info/Kamch07/Kamch2007.htm[/URL]

Фотографии: [URL]http://sl.photo-traveller.net/Foto/Kamchatka/Kamch07/index.htm[/URL]

По первой петле перелопатил достаточно информации, ниже некоторые достопримечательности района, позже постараюсь сделать старичку с фотками достопримечательностей и схему нитки маршрута. Рекомендую посмотреть вот этот отчет, обратите внимание на текстовые ссылки-фотографии достопримечательностей:

[URL]http://x-lands.ru/kamchatka2008/kamchatka2008_report/[/URL]

Достопримечательности первой петли:

Вулканы: Ключевской, Ушковский, Крестовской, Безымянный, Толбачик, Зимина, Удина… куча побочных кратеров, лавовых потоков, пепловых полей, вулканических бомб и т.д.

«Поленица» у вулкана Безымянный - каменный утес, сложенный из ровных словно «граненых» камней. Там же недалеко перевал «Плотина» - визуально напоминает Саяно-Шушенскую ГЭС, только природного происхождения J.

Долина Паразитов - как будто специально созданные макеты всевозможных вулканических конусов- «вулканический Диснейленд».

Долина Паразитов это рядом с Поленницей, направление (приблизительно) северо-восток.

«Камень Амбон». От базы вулканологов \"Плотина\" до Амбона 7 км на восток за влк. Безымянный. Расположенный рядом с Ключевским вулканом, Камень является вторым по высоте вулканом Камчатки. Когда-то он был коническим стройным вулканом, но колоссальные взрывы оторвали его восточную часть и разбросали по окрестностям. Размеры крупных осколков-глыб составляют в поперечнике 5–10 м, но встречаются и более крупные. Так, в районе среднего течения Сухой Хапицы лежит глыба Амбон, отброшенная взрывом от своего \"родного\" места на 10 км. Ее поперечник составляет около 50 м, объем — около 16 000 куб. м. По размерам она больше пятиэтажного дома, а вес — 40–45 тысяч тонн. Таковы силы вулканов! Глыба Амбон является памятником природы геологического характера.

Каньон на р.Студеной – очень эффектное место, где река в лавовом потоке прорезала глубокий каньон ….как раз река на этом месте раздваивается, правый рукав и каньон в нем не такой глубокий как левый, нужно идти по левому...

Дайки - это такие вертикальные \"выпуклости\", образовавшиеся в процессе извержения

на лавовых потоках и \"подработанные\" ветрами, дождями пр. морозами

База вулканологов «Ленинградка» - именно здесь, на шлаковом поле испытывали советские луноходы.

«Северный и южный прорывы БТТИ 1975-1976 гг.»

Мертвый лес, шлаковые поля, многочисленные конусы с кратерами. На втором конусе Северного прорыва есть дыра, куда засовывают щепки и они воспламеняются !

Лавовые пещеры конуса Звезда. Пещеры (лавоводы) находятся в районе кратера Звезда (недалеко от с. Высокой) и в лавах Южного прорыва. \"Звезда\" - это взрывная воронка в лавовом потоке давнего извержения.

«Ущелье изваяний»

«Поляна эдельвейсов в верховьях реки Студеной»

«Бараньи скалы на реке Студеная»

….. и т.д. и т.п… С Уважением,
Роман Павлович
----------------------------------------------------------------------
ЗЫ: из пройденного Грин туром по Камчатке:

[URL]http://turizm.primkray.ru/index.php?id=224&doc=domashnie_vulkany_kamchat...

[URL]http://green2008.bdk.com.ru/opisanie/2007.09.1-23/index.php[/URL]


Аватар Hontomo

Большая часть информации, той, что в первом посте от сюда:
[[URL]http://www.kamforum.ru/[/URL]]
Гуру с Камфорума огромный респект!
Надеюсь, что намеченное мероприятие срастется и никто не "съедет" за неделю до вылета!


Аватар Green

итак чтобы знать о чем разговор на сегодня имеем:
Рома,Игорь,Катя,Оля,Марина, вывод - мало мужиков :)


Аватар Hontomo

Мужиков действительно мало, потенциальных желающих - тоже. Как показывает практика чем ближе мероприятие - тем желающих становится еще меньше, поэтому и пытаюсь развести суету заранее :) . Число мужиков однозначно нужно увеличивать, там автономки минимум по 10 суток, и все придется тащить на себе. Эх... нам бы такого мужика, как Женя Тен :)
Му-жи-ки ??? Кто с нами ???
По поводу вопроса Игоря по второй петле: Игорь, я довольно четко представляю как будет выглядеть первая петля(есть контакты владельце шишинг и т.д.), со второй сложнее все...нужно обязательно вступать в переговоры с заповедником и предлагать какие-то свои волонтерские услуги, может там еще до похода какие-нибудь аншлаги мастерить или несколько дней в заповеднике благоустройстройством заниматься. Платить за коммерческую однодневную экскурсию в ДГ или Узон 25тыр-меня же потом год жаба будет душить...
Директор заповедника сейчас Тихон Шпиленок, именно он украинцев пресовал. Парень уже достаточно матерый, Путина не так давно по Курильскому озеру на моторке катал. Так, что если группа не соберется, затевать переговоры как-то не серьезно. Предлагаю весной начинать покупать билеты - это будет хоть какой-то гарантией серьезности намерений участников. По результатам общения с заповедником уже рисовать какие-то реальные сроки и маршрут, с запасом времени на форс-мажорную выброску. Попутно прорабатывать запасные варианты, Налычевская долина например, или оз. Курильское- влк.Ксудач или еще что-то. Хотя, признаться, в Кроноцкий заповедник хочется гораздо больше :).


Аватар Green

реально собирающиеся участники(в т.ч. руководитель) могут покупать билеты уже начинать, по крайне мере можно держать руку на пульсе и брать по скидкам самые самые билеты... НО!! надо знать точную дату желательно день в день ну или на 2-дня с разлетом.. (можно и в Паратуньке остальных подождать или на Авачу сходить..)



Нет в Паратунку только после похода. Личноя если туда попаду, то уже ни в какой поход точно не пойду.



Доброго времени суток!
Камчатка! Да! Камчатка это дейсвительно классно!!! тут спору нет! в своё время удалось побывать в Петропавловске , Завойко, Лозовом. До паратуньки не доехал к сожалению(((((, Но ради справедливости-впечатление ОГРОМНОЕ!!!!!!!!!До сих пор вспоминается ихний прогноз по типам погоды)))))). Так я в общем то о чём, наш родной Приморский туризм обходиться на человека maximym в 3-5 тыс. за маршрут, просто интересно, какие деньги надо готовить на Камчатку (поймите правильно)


Аватар Hontomo

Для vitalik1010 : Внимательно перечитываем первый пост, приблизительные затраты там указаны. 3-5тыс.за маршрут по Приморью - это как раз за 3-5дневный маршрут сомнительного содержания с сомнительными впечатлениями :) . После посещения Камчатки, родной Приморский туризм с родной приморской природой кажется пресноватой :). Все относительно...попытайся задать вопрос сколько будет стоить коммерческий тур с описанным выше содержанием, думаю цирфры тебя впечатлят.


Аватар Hontomo

По замечанию Зеленого: относительно даты вылета. В первом посте указано начало мероприятия 20 августа 2011. Почему я предлагаю эту дату: Во-первых это суббота, а отпуск можно взять с 22, прибавив к отпуску 2 дня выходных. Во-вторых Камчатку лучше смотреть в сентябре - начинет "цвести" тундра - что безумно красиво, но это не относится к Ключевскому плато - там в сентябре уже зима, поэтому желательно захватить конец августа.
Так что я предлагаю 20 августа +/- 2дня.
Предлагаю потенциальным участникам активнее включиться в обсуждении даты вылета, а то кроме Игоря вообще никого не видно.
Отредактировано: 11.12.2010, 14:26:29


Аватар Hontomo

От точки начала второй петли через 2 ходовых дня будет Тумрок - приблизительно то же самое, что и Паратунька, только горячие источники естественные, в смысле не искуственные.



Давайте тогда ориентироваться на 20 августа. А если и сдвигать сроки то только не влево. Сами понимаете, что в конце лета сдвинуть сроки отпуска вправо гораздо легче чем влево.Именно из-за этого у меня шансов попасть на вторую петлю значительно больше, чем на первую.
По поводу Паратунки дело не в самих источниках, а в обстановке праздности и расслабухи, которая окружает Паратунку и близлежащие бассейны, поэтому логичней ею (Паратункой) завершить путешествие по Камчатке.



Очень хочу в Кроноцкий заповедник. На Камчатке был несколько раз, в основном - в командировках. Видел много фото с Кроноцкого заповедника.
Что же до вулканов Ключевской сопки - то терзают меня сомнения. На Авачу я, конечно, поднимался. Но какого-либо альпинисткого опыта (кошки, обвязки) нет. Как я понимаю, это обязательно - поднятся на Ключевскую как на Пидан не получится.


Аватар Hontomo

Ant,а не ты ли общался со мной по мылу по-поводу одного островка... и про свое восхождение на Авачу ты вроде рассказывал ?
Я тоже разбираюсь в альпинизме примерно так же, как в балете... косяк конечно... Вся надежда на Игоря и на девчонок :), хотя мне для ликбеза было бы полезно сгонять на Баджал например.
Хотя когда мы Ключевскую увидели, реплики были у всех одинаковые: "...вот этот пупырь и есть Ключвская сопка ?"
[URL]http://romadan.bdk.com.ru/br.php?ID=746[/URL]
"Пупырь" мы недооценили и дальше перевала вулканологов не залезли.
Там нужны кошки, ледоруб и обязательно каска. Судя по отчетам, главная сложность там не техника, а постоянно летящие по склону камни, от которых нужно уворачиваться.
Снега на склонах может не быть вообще - тогда поднимаются без кошек, хотя наверное лучше когда он есть - камни меньше летают.
Как уже говорил, если Ключевской будет извергаться, лучше близко не подходить.

Вообще же на мой взгляд Ключевской не самая интересная сопка в том районе. Лично меня больше привлекает Толбачик и Безымянный.
Отредактировано: 13.12.2010, 16:00:34



На сколько я знаю, на Ключевскую поднимаются пешком, т.е. дуротоп, как говорят альпинисты. Основные препятствия - камнепады, горняшка... да и прсто подниматься высоко.

Но самый интерес она представляет потому, что входит в список вершин на Снежного Барса России

-15 - не велека беда. Не бывает плохой погоды, бывает плохое снаряжение



Цитата:
Писал: Romadan
Ant,а не ты ли общался со мной по мылу по-поводу одного островка... и про свое восхождение на Авачу ты вроде рассказывал ?

Да, я это был я. До сих пор жалею, что на Онекотан не попал. Но там была сложная ситуация :-)
В прошлом году я собирался активно участвовать в школе ФАИС, но не сложилось. И ремонт постоянный, и бюджеты, и пр. Потом было желание приехать летом и подняться на Корякский. Но тоже вялое. В общем, все на что хватило - покатать на доске по склонам Авачи.

Кстати, в Петропавловске есть кое-какие контакты.

Было бы неплохо, если бы у предполагаемого похода сформировался конкретный руководитель, который выдвинул четкие требования к участникам. Т.е. стало бы ясно, кому из желающих чего не хватает в плане опыта и сняряги - время наверстать еще есть.


Аватар Hontomo

Цитата:
Писал: wild
На сколько я знаю, на Ключевскую поднимаются пешком, т.е. дуротоп, как говорят альпинисты. Основные препятствия - камнепады, горняшка... да и прсто подниматься высоко.
Но самый интерес она представляет потому, что входит в список вершин на Снежного Барса России
-15 - не велека беда. Не бывает плохой погоды, бывает плохое снаряжение

Дуротоп, дуротопом, но думаю с кошками(пусть даже лежащими в рюкзаке)будет спокойнее.
-15 при сильном ветре - это конкретная ...опа. Просто не нужно на нее в сентябре лезть, в августе должно быть потеплее. Кстати в сентябре на перевале Вулканологов лежал снег, а под ним текли ручьи...после того, как намочили ноги желание подниматься дальше отпало. Летом же эти ручьи легко заметить.


Аватар Hontomo

Цитата:
Писал: Ant
Кстати, в Петропавловске есть кое-какие контакты.
Было бы неплохо, если бы у предполагаемого похода сформировался конкретный руководитель, который выдвинул четкие требования к участникам. Т.е. стало бы ясно, кому из желающих чего не хватает в плане опыта и сняряги - время наверстать еще есть.

Антон посмотри сообщение, чиркани мне на мыло.
Основное требование: слонятся дней 25 по Камчатке, при стартовом весе рюкзака килограмов в 35(для мужиков), условия спартанские :). Альпинизм если и будет, то совсем чуть-чуть.



письмо написал.
нужны еще детали. сколько непрерывного автономного времени? какие минимальные температуры? рельеф, категорийность? :-)
в контексте посильной нагрузки могу взять на себя топографическую часть + GPS. на счет растровых карт - не помню, векторные были. опять же - могу выйти на туристов-камчадалов при необходимости.



Возможно ли завершить вторую петлю 16 сентября?
Там в это время альпинистские сборы начинаются, есть шанс улететь потом с вояками на халяву, заодно подойти к I разряду по альпинизму

С волонтерскими вариантами что-нибудь определилось? если что, я могу поучавстовать ради великой идеи

Вообще, я уже почти точно иду, но никакой ответственности за себя ни на кого не кладу. Из снаряги все есть.

Лично я планирую брать пуховый спальник экстрим -30, (вес1,5кг)
ледоруб (вес 200 г.)кошки - тяжело, не буду брать. хотя буду смотреть по выбранному группой маршруту.
Из маршрута же исходя, обвязка, веревка... веревку, наверное, надо будет иметь на группу
каска
пуховка легкая
таким образом, снаряга универсальная: осень-легкая зима



Цитата:
Писал: wild
Возможно ли завершить вторую петлю 16 сентября?
Там в это время альпинистские сборы начинаются, есть шанс улететь потом с вояками на халяву, заодно подойти к I разряду по альпинизму

На Камчатке? К I-му по альпинизму? Это как? Можно по-подробней?


Аватар Green

зачем брать ледоруб?если не брать кошки? это тогда просто лишний вес!а вот кошки,пусть даже смешные-полукошки могут весьма и весьма понадобиться!
в сентябре ходили на корякский-спасло то что было хоть по 1 кошке на человека:) а ледорубы исползовали в антарктиде(под ключевской) для постановки палаток что бы не снесло...

ЗЫ: Рома дай хоть пол описания про камчатку 2007!!! а то на сайте голые фотки лежат...

ЗЫЫ: в 2004 группа из 8 человек прошла троечный маршрут с двумя веревками и одними кошками! (не повторять!!!)


Аватар Hontomo

Цитата:
Писал: Green
ЗЫ: Рома дай хоть пол описания про камчатку 2007!!! а то на сайте голые фотки лежат...

Вова, описание будет в законченном виде. Сейчас времени на творчество нет совсем. На каникулах постараюсь дописать.



Ледоруб - вещь :D . Очень помогает на фирновых склонах, когда вдоде идется нормально, но если вдруг поедешь, то камушки чуть ниже примут негостеприимно. В основном, конечно, при спуске помогает. При подъеме - шаг "в три такта": втыкаешь ледоруб, потом ноги. Ледорубами рубили ступени )) кошки взять - не проблема.

В сентябре на Камчатке собираются проводить альпинистские сборы. В участниках должны быть 3, 2-разрядники. Может, организаторы подберут место для развития. На Камчатке есть хорошие маршруты...




Владимир Марков про Ключевскую:
"Вулкан летом был до того активен, что лава шла с 3 сторон его конуса. А именно с Козыревского прорыва, со стороны пос Ключи и при нас началось извержение в сторону востока.
На конусе вулкана по моим данным не кого небыло уже достаточно времени.
Мы пытались подняться до уровня 4500, но просто отступили. Жить хочется".

"Приколитесь!
Только вернулся с перемычки Ключевской группы вулканов. Водил иностранцев на перемычку Ключевской сопки.
Там все так гремело и по ночам БИЛО как из пушки так, что своды палатки до щек доставали.

Не!

Ну как можно ставить эту вершину в перечень вершин на звание "Снежный Барс России"?

Офигеть!

Федерации альпинизма России нужно продумать вопрос о замени Ключевской сопки на вулкан Камень 4А ледовой с перемычки, при чем делать восхождение нужно только в январе, феврале месяце.

Будет ЧЕСТНО и КРАСИВО!

ЭТО ВАМ СОВЕТУЕТ МАРКОВ ВЛАДИМИР.

Поверте мне! Камчатку я знаю!"


Аватар Hontomo

Цитата:
Писал: wild
Там все так гремело и по ночам БИЛО как из пушки так, что своды палатки до щек
Ну как можно ставить эту вершину в перечень вершин на звание "Снежный Барс России"?
Федерации альпинизма России нужно продумать вопрос о замени Ключевской сопки на вулкан Камень 4А ледовой с перемычки, при чем делать восхождение нужно только в январе, феврале месяце.

Ну Ключевской сейчас успокоился, см. вот это:
[URL]http://emsd.iks.ru/~ssl/monitoring/main.htm[/URL]
Трудно прогнозировать, что будет с ним летом-осенью... интуиция шепчет мне, что вулкан будет спокоен :)
Что касается Камня - это самая сложная вершина Камчатки, там уже конкретный альпинизм: с веревками перилами и прочей альпинистской белебердой, лично я к этому не готов. Да и нафига это...
Когда в 2007 вышли с "Маленькой Антарктиды" - слияние Ледников Эрмана и Богдановича в р-не Ключевской, как-то веселее стало сразу. А "М.Антарктида" и альпинизм на ближайших сопках - это безжизненная куча снега вперемешку с пеплом и льдом - что на мой вгляд не самое интересное на Камчатке.



Добрый день!

Ищем единомышленников для пешего (не категорийного) похода по Камчатке в сентябре 2011 года.
Планируем посетить: долину Гейзеров, Кальдеру Узона, влк. Бурлящий, влк. Мутновский, влк. Горелый.

Нас пока двое, возможно трое. Опыт: Карелия (вода), Кавказ (вода), Приполярный Урал (пеше-водный).

Есть предварительные договоренности с администрацией Кроноцкого заповедника.

Не хотите объединиться? Пересекались в теме
[URL]http://www.kamforum.ru/index.php?showtopic=18343[/URL]

С уважением, Дмитрий.



Давайте возобновим обсуждение по Камчатке летом 2011. Хотелось бы узнать сегодняшнее положение дел. Собирается ли группа и в каком составе? Я планирую на первую петлю. Вопросов много по поводу снаряжение, все-таки на чем остановились?


Аватар Green

можно просто в клубе посмотреть отчет 2007 года когда делалось три петли на камчатке
1)домашние вулканы - Авача, Корякский
2)Ключевская - Безымянный
3)Мутновский -Горелый
и срастить какое снаряжение надо - не надо...
допустим на некоторые вулканы из снаряжения надо только фотоаппарат и глаза :) тк там нет "восхождения с альпснаряжением/" на некоторые вулканы без снаряги просто не поднимешься!
А вообще устройте очную ставку с руководителем похода - Ромаданом, выпишите его в клуб наложенным платежом, хоть познакомиться с ним и пообщаться, раскидать роли тем кто уже есть...


Аватар Hontomo

Цитата:
Писал: Lanada
Давайте возобновим обсуждение по Камчатке летом 2011. Хотелось бы узнать сегодняшнее положение дел.

...давайте возобновим.
У меня обстоятельства складываются так, что мой отпуск сдвигается с сентября на август и будет недели две, максимум три. Т.е. от чего-то придется отказаться.
Хотелось бы услышать мнения на сей счет потенциальных участников.
... Выписать меня наложенным платежом или бандеролью до апреля врядли получится :)
Как разгребусь обязательно приеду.



Romadan, а так понимаю, что главный в этом мероприятии - ты. Поэтому давай от тебя ориентироваться :-) только в этом вопросе точность нужна ну почти 100%
общался с камчадалами. маршруты одобрили - сказали, что насыщенные и интересные, проработанные :-)
Отредактировано: 09.03.2011, 13:38:07



Цитата:
Писал: Romadan
У меня обстоятельства складываются так, что мой отпуск сдвигается с сентября на август и будет недели две, максимум три. Т.е. от чего-то придется отказаться.

Какие конкретно числа августа? И какой маршрут остается в связи с сокращением сроков? Думаю, что все остальные участники будут "прыгать" от тебя...


Аватар Green

Светик бери все в свои руки, и рукпоха тоже, и ставь сроки, условия, билеты,сборы и тд.. рули ситуевиной. соберитесь кто едет, купите билеты, распределите снарягу, пропишите маршрут...


Аватар Hontomo

Цитата:
Писал: Green
Светик бери все в свои руки, и рукпоха тоже, и ставь сроки, условия, билеты,сборы и тд.. рули ситуевиной. соберитесь кто едет, купите билеты, распределите снарягу, пропишите маршрут...

Вова - это было бы чудесно! А то с твоей легкой руки я как-то неожиданно стал руководителем... думаю мне вполне по-силам срастить логистику, маршрут и т.д.,тем более с прошлого раза остались контакты, телефоны, но командывть коллективом, распределять провиант, организовывать дежурства раскладка и проч. галиматья...не лежит душа... ну и потом если народ захочет заявляться на категорийность - руководителю типа в зачет(мне же на это дело параллельно).

P.S. У меня отпуск любые 3 недели августа.



предлагаю потенциальным желающим встретиться в клубе. даже если и без Ромадана - переписываться мы можем еще долго.



Мой отпуск начинается 22 августа. Я планировала первую петлю, т.е. это 10 дней отсутствия. Позже 2-3 дня могу. Раньше - увы нет. Я готова взять на себя организационные вопросы. Ок, давайте соберемся в клубе, озвучим ситуацию, послушаем друг друга.



Мой опуск еще никак не начинается. Но его нужно запланировать :-)
по сути. буду в клубе в эту среду.
Антон


Аватар Hontomo

Постараюсь в среду к Вам вырваться, буду, наверное, не раньше 20-00.
Потенциальные участники! Стыкуемся в среду в клубе!



Всем привет.
Настоящих буйных мало - это факт. По сути Ромадана зря выдернули аж из Уссурийска, к чему-либо конкретному не пришли.

Сроки, в которые мы можем уложиться, 15.08-04.09.2011. Не обязательно весь период - три недели, но дней на 18 необходимо рассчитывать как минимум.
Маршрут, как ни крути, Ключевской и соседние пейзажи. Ехать на Камчатку за другим - слишком дорого. Сразу оговорюсь, никаких рек и водопадов быть не может в ОСНОВНОЙ программе.

Еще одна важная оговорка. Если кто-то хочет ПОГУЛЯТЬ НАЛЕГКЕ (вчера такие идеи озвучивались) по красивой Камчатке, то ЭТОГО НЕ БУДЕТ. Автономный поход в 14 дней подразумевает, что на выходе у женщин рюкзаки ориентировочно будут весить 22-25 кг, у мужчин - 32-35. Это без набора разного альпинисткого железа. Ибо только еды каждый будет нести по 8 кг, плюс газ, вероятно, придется иногда носить с собой воду.

Бюджет, на который реально стоит ориентироваться - 40.000. При удачном раскладе МОЖЕТ БЫТЬ получится уложиться в 35-35.000. Это при условии, что билеты в оба конца стоят порядка 23.000. Если урвать что-то пригодное за 12-13.000, то бюджет автоматически уменьшается на 10.000.

Потенциальных участников в эти даты получается четверо - Ромадан, Антон, Светлана, Артем. Нет смысла даже начинать планировать поход, если потенциальных участников будет менее 8. Потому что на Камчатку группа должна полететь в составе как минимум 6 человек. ВАЖНО! В составе группы должно быть не менее половины мужчин.

Так же предполагается, что группа в обязательном порядке полным составом сходит в поход выходного дня - для оценки психологической совместимости.



долго писал маршрут, но сбой - и тут его нет... мля..



Заново

1 день (предположим, что это 15.08) - прилет в Пк-Камчатский. Ночевка в Елизово, скорее всего.
2 день - 16.08 - дорога до п. Ключи
3 день - 17.08 - заброска + выход до базового лагеря.
4 день - 18.08 - выход до штурмового лагеря
5 день - 19.08 - штурм Ключевской сопки, спуск в базовый лагерь
6 день - 20.08 - переход до влк. Безымянный
7 день - 21.08 - Безымянный, радиалки рядом
8, 9 день - 22-23.08 - прогулочные радиалки около Безымянного (кр. Юпитер, кр. Сатурн, Долина паразитов, глыба Амбон, каньон реки Студеной)

10(?) день - можно подняться на вкл. Зимина или влк. Большая Удина. Первый повыше будет, плюс вроде как красивее - надо разибраться.

10 день - 24.08 - переход до влк. Толбачик
11 день - 25.08 - штурм влк. Плоский Толбачик
12 день - 26.08 - выход через мертвый лес и прочие достопримечательности в Лазо
13 день - 27.08 - дорога до Петропавловска
14 день - 28.08 - прилет во Владивосток

Это программа минимум, к которой нужно добавить 2-3 дня для разного рода непридвиденных обстоятельств, непогоды прежде всего. Эти дни в случае отсутствия непогоды можно задействовать вблизи Петропавловска - на выходе. Можно сходить на Авачу, штурмануть Корякский, либо прогуляться по влк. Горелый, Мутновский, либо посетить Виличинский, либо прогуляться по Налычевской долине.

Т.о. получается, что возврат должен быть на 18 день (если с учетом Зимина\Удина), это 1 сентября.



если ужиматься по срокам, без Зимина\Удина, без гарантированных Налычевской долины и прочих многодневных окресностей П-К, со сдвигом максимум к 4.09 - то получается, что вылет можно организовать 20.08.

Lanada, подходит?


Аватар Hontomo

Сложилось такое впечатление, что после того, как Антон озвучил сумму в 40 тыр, все как-то сразу собрались и ушли :). Думаю можно вполне ужаться до 35 тыр, при том, что основные расходы будут на перелет, сейчас это 23-24 тыр... но ребята, насколько я знаю для молодежи, какие-то скидки положены. Ну а может кто-то из Вас располагает запасом времени - и решится до П-К добраться морем дней за пять(дешевле вдвое) - сам такое в свое время практиковал :)
... давайте определяться с датой вылета, нутром чую билеты будут только дорожать.
Антону респект по дням маршрут толково раскидал... попробую попозже померить километраж, набор и т.д.
Вопрос, который не затрагивали на партсобрании - как бы на период похода раздобыть спутниковый телефон?


Аватар Green

про телефон можно спросить в московском филиале гринтура :) если на него там нет видов на это время, то вполне думаю можно поговорить... остается его доставка сюда и обратно :) в оплату войдет проговоренное время и покупка нового в случае поломки или потери как самого телефона так и его антенны

Вообще хорошо бы клубу иметь свой телефон что ли :)


Аватар Green

в прошлый раз нам оказалось дешевле лететь из Хабаровска на камчатку и обратно чем с владивостока на несколько тысяч, включая и проезд в поезде...
кроме того кто будет покупать билеты на себя или на всех , могу дать реальный телефон девушки из аэроагенства, (туристки) которая выдаст хороший расклад, те минимум при мах возможностях... главное правильно задать вопрос!



Ромадан, мне не кажется принципиальным вопрос 35 или 40.000 :-) это не значит, что я олигарх, но разницы реально не вижу :-) плюс отметил, что важно съэкономить на билетах - это может быть и 10.000. вот это существенно.

По спутниковому телефону. Если кто-то одолжит, то будет нормально. Если нет - то это очень дорого. Не дороже наших жизней, но тем не менее. Кстати, я все выезды на горнолыжку, например, сопровождаю покупкой самой широкой страховки. На 6 дней цена вопроса с покрытием на 50.000 евро (кажется) около 350 рублей.

Думаю, что раскидывать маршрут глубже и детальнее имеет смысл только в том случае, если мы реально сбиваемся в коллектив и покупаем билеты. Иначе нет никакой уверенности, что потраченное время выльется в результат.

Про билеты. У меня есть какие-то бонусные мили от Владавиа, поэтому себе смогу, наверное, съэкономить хотя бы на билет в одну сторону. В крайнем случае - оплатить излишний багаж. Может у кого-то такая же ситуация?


Аватар Hontomo

Наткнулся вот:
[URL]http://www.s7.ru/ru/about_us/news/2011/03/2011_03_16_Far_East_2011.html[...
Пишут, что если Вам <= 23 или >=60(последних надеюсь не будет :) ) - цена вопроса 7тыр. в одну сторону.


Аватар Hontomo

Для тех кому больше 23 лет.
Самое выгодное предложение - рейс Хабаровск-П-К, а/к "Тулпар Эйр" прибл.9500р.(19000р.-т/о), но у них на август на каждый из рейсов осталось всего по 2-3 места.
Я бы на этот Тулпар взял бы билеты уже сейчас(в одну сторону), если мероприятие обломится их можно здать.
Ждем мнения Светы.
На обратном пути - если улетать в первых числах сентября у "Владавиа" билеты дешевле прибл. 9600-9800р.



мне кажется нецелесообразным из-за ВОЗМОЖНОЙ экономии в 2.000 рублей убивать две ночи в плацкарте и удлинять транспортный маршрут :-)



мне не принципиально 35 тыс или 40 тыс. Но если есть возможность сократить расходы, можно воспользоваться. Для меня важно время. Я уверенно могу сказать, что уехать из города я смогу максимум 19 августа. Если уж вся группа вылетает примерно 14 числа, то я буду стараться подстроиться, но не могу гарантировать, скорее нет, чем да.
Я не подхожу в группу до 23 лет((, если говорить об акции авиакомпании
...ммм и еще ребят, 25 кг не унесу, просто не подниму. 20 кг смогу максимум - так по моему весил мой рюкзак на Алтае.


Аватар Hontomo

Цитата:
Писал: Ant
мне кажется нецелесообразным из-за ВОЗМОЖНОЙ экономии в 2.000 рублей убивать две ночи в плацкарте и удлинять транспортный маршрут :-)

Ну положим... ночь всего одна :). Экономия не большая,но... заходим на vladavia.ru, 19 августа - самый дешевый билет 12700+695(сбор)=13395, 13395-9500-1000(плацкарт)=2895р. Обратные же билеты(те, что на нач. сентября) у ВА и Тулпара по цене почти не отличаются, т.е. назад нужно лететь до Вл-ка ВА.

Вопрос к Свете и к остальным: Вас устраивает продолжительность основной части маршрута(Ключевская группа) в 15-18 дней ? См. предыдущие сообщения от Антона с раскладом по дням.



Цитата:
Писал: Lanada
мне не принципиально 35 тыс или 40 тыс. Но если есть возможность сократить расходы, можно воспользоваться. Для меня важно время. Я уверенно могу сказать, что уехать из города я смогу максимум 19 августа. Если уж вся группа вылетает примерно 14 числа, то я буду стараться подстроиться, но не могу гарантировать, скорее нет, чем да.
Я не подхожу в группу до 23 лет((, если говорить об акции авиакомпании
...ммм и еще ребят, 25 кг не унесу, просто не подниму. 20 кг смогу максимум - так по моему весил мой рюкзак на Алтае.

Света, я писал выше, что можно двигать график с вылетом 20 числа, возвратом 4 сентября. Получаются небольшие ограничения, но я, предположим, могу полететь с Камчатки на пару дней позже - мне все же интересен Корякский. Хотя, возможно, после маршрута я предпочту Налычевскую долину или просто попить пива с хорошими людьми :-)
Нужны мнения и общее решение по срокам, в общем.
С весом - я обозначил максимум. Если ужиматься - все может быть меньше, но потолок реален. Надо считать, опять же.
Отредактировано: 18.03.2011, 16:52:39


Аватар Hontomo

Вова не помнишь какой стартовый вес рюкзаков у нас был в 2007 ?



пропустила самое интересное.
Так и не уловила точную дату вылета, 14, 15, 19, 20...

Нас двое, не буду говорить, что поедем мы 100%, потому что вместе с этими словами ложится определенная ответственность.
Однако, когда будет известна точная дата вылета, покупаю билет как минимум на себя, тем более, я попадаю в группу до 23. Обратно планирую морем.
Мой друг не попадает в категорию 23, поэтому полетит из Хабара, наверное.

Что это за цифра 35-40000? мне принципиальна разница. Мой бюджет к середине августа в связи с разными поезками обнищает изрядно. он и так невелик. И вообще я рассчитываю тысяч на 25, также как и мой друг, кстати. студенты, ибо.
Поэтому обрисуйте концепцию суммы, пожалуйста.

Если один из участников не может вылететь раньше 19 августа, тяжело планировать вылет группы 15, сохранив ее состав. ))

А вообще, вы лишних надежд на нас не возлагайте, мы сами по себе, если что.
Не очень-то дружелюбно получилось...
Хавчик опробую сублимированный. Если на Алтае он проканает, то в Иркутске на обратном пути куплю для Камчатки. Тогда на весь поход еда будет весить 2,5-3 кг на одного. 30 кг рюкзак - что это? еще и без железа... походы были бы омрачены весьма, если бы не существовало облегченной снаряги. Мой рюкзак в зимний поход весит 10 кг вместе с едой. ЗИМНИЙ! при учете, что всю палатку тащу я, а еды 3 кг. Таким образом, если использовать сублимированную еду, рюкзак будет весить 15 кг вместе с веревкой и железом (и вряд ли нам понадобится по веревке на человека). Что такое 35?? увольте...
Отредактировано: 19.03.2011, 01:38:21



самое интересное и конструктивное могло бы быть в прошлую среду, когда встречались в клубе.
одноко до чего-то внятного и конкретного не договорились.
тут переписываться долго можно.
сейчас получается, что из пятерых изначально заинтересовавшихся, стыкуются по времени трое. Ромадан, Света, я. Дата вылета (или сбора в Петропавловске) - 20-21 августа.
обратная - 4 сентября. Каждый может прилететь раньше или улететь позже - зависит от планов, но общие даты на троих выше.
не знаю, как сейчас - вышел из этого диапазона - но пять лет назад гражданам до 25 лет (молодежь) билеты (на Камчатку в том числе) стоили на 1,5-2 тысячи меньше.
стратегически сумма складывается из
- билета в ПК и обратно (процентов 60 при билетах Влд-ПК-Влд без скидок)
- 2 ночевки в ЕлизовоПК
- автобус в Ключи
- заброска к Ключевскому
- автбус(?) из Лазо
- еда
- газ
- прочее (паратунка, Мутновский, Налычевская долина...)

тактически - Ромадан, прошу :-)

вес рюказака надо расписывать, как и раскладку по еде. я, допустим, не верю, что 3 кг сублиматов хватит на две недели. равно как и уложиться менее, чем в 15 кг снаряги - считая свое и часть общественного.

по билетам в ПК из Хабары Ромадан обещался отписать до понедельника.
Отредактировано: 19.03.2011, 11:57:33



Теперь уже пятеро.

сколько стоит примерно каждый из пунктов?
- 2 ночевки в ЕлизовоПК (нельзя ли на этом сэкономить?)
- автобус в Ключи
- заброска к Ключевскому
- автбус(?) из Лазо
- прочее (паратунка, Мутновский, Налычевская долина...)(?)

Про рюкзаки больше спорить не будем. 15 кг снаряги минимум... на шестерку собираемся заглянуть мимоходом? тащиете сколько хотите.
Про сублиматы тоже спор пока непредметный. Я не знаю, правда это или нет, "Вес сублимированных продуктов в среднем принимается от 1/5 до 1/10 начальной массы(т.е. в пять-десять раз легче)" [URL]http://www.galagala.ru/advantages/technologies/[/URL]

20 августа - хорошая дата.


Аватар Hontomo

Отписываюсь по билетам с Хабары:
Взял на 20 августа в одну сторону - "Тулпар эйр", хоть тетки в агенстве и пытались меня отговорить :). Надеюсь, что с их кукурузником(Як42) все будет ОК. Получилось 9625р. По такой цене у них на 20.08 осталось 2 билета.
Бесплатный провоз багажа 20кг.
----------------
for wild:
> сколько стоит примерно каждый из пунктов?
Перечитываем первый пост темы. Цены за прошлый год, на гостиницах можно конечно и съекономить - дело вкуса.
>А вообще, вы лишних надежд на нас не возлагайте, мы сами по себе, если что.
... нам такие буйные нужны, тем более у тя 7Кр. в одну сторону, назад морем при таком раскладе не рекомендую - экономия в 1Кр. и 5 дней утомительного безделья.
-------------------
Про рюкзаки и снарягу в 2007, я тащил:
палатку (4 кг.)
кошки(хз,наверное 2кг.)
ледоруб(хз,наверное 1.5кг.)
обвязка(хз, <0.5кг.)
Тащили газ, причем в первый день в 1 и 2 доме бросили несколько полных баллонов.
Не помню сколько весил мой рюкзак, субъективно в начеле пути было тяжеловато его переть, но к концу мероприятия даже сознательно отказались от выброски машиной(пожадничали), и ... пешком дошли до Козыревска.
Газ, кстати, корейский, покупали на Камчатке.
Отредактировано: 19.03.2011, 17:21:49



кстати, сколько стоит добраться морем из Петропавловска?
я то может и полечу обратно, не знаю. А вот мой друг может пуститься в плавание ))
Отредактировано: 19.03.2011, 18:32:33



по весу
палатка 2,5 кг, двухместная, раскидываем на двоих - 1,25 кг
кошки мои - 1 кг, у моего друга легче - 0,6 кг
ледоруб - 0,2 кг
обвязка с 2 тинановыми карабинчиками - 0,6
каска - 0,2
трекинговые палки - 1,5 кг
спальник - 1,3 кг
горелка - 0,08 кг, едальные принадлежности вместе с котелком- 0,2 кг
рюкзак на 80 л, надо сказать, сам по себе весит 2 кг
пуховка - 0,5 кг
шмурдяки (сменное белье, тапочки и пр.) - 0,7 кг
веревка моя весит совершенно непотребно 3,5 кг, она толстая, для промальпа. ее я не беру. вообще верье 50 м ~ 2,5 кг, должно быть.
книжку всегда беру - 0,2 кг

В итоге - 9,73 кг весь рюкзак без еды (веревку, пожалуй, я не понесу)


Аватар Green

я не могу за других поручиться, могу только сказать что я щепитильно подхожу к весу (и что у других при таком же раскладе вес больше получается :)
Итак - стартовый вес рюкзака у мальчиков на петлю ПК-ключи-ключевская-безымянный -козыревск, составлял около 30кг, это при том что консервов небыло!!!
попытаюсь разложить по весу свой рюкзак :
года 2007г. : сам рюкзак =2,5кг(80л), палатка 4-ка (баск про)3,8(далее по 4,1кг с льдом и снегом)
спальник баск 3-х слойный 1,8кг (температура в начале сентября -15*С под ключевской, градусник брали =0,1кг) кошки 1,2, ледоруб 0,4 обвязка + железо не более 1кг, вещи 2-3кг, короче личная снаряга + вещи = 12-13кг, + общая снаряга(палатка,горелка,газ)5-6кг +еда.
Еда отдельный вопрос (не верю "Вилд" про такой маленький вес еды на такой тяжелый поход.. но пусть пробует, в конце концов может у основной группы подьедать :) из личного опыта - меньше чем 620гр на человека в день =МАЛО!!!! особенно когда холодно и когда работаешь! итого 10 дней 6,5кг еды! Если у вас получится стартовый вес 20-25 кг то просто отлично! у меня девушки как то умудрялись стартовать с 17 на алтай (со снарягой!) но слегка мерзли в бурю...
Рекомендую вес замерить ДОМА! а не в самолете! те взять сложить вещи и добавить вес продуктов из расчета 700гр/чел/день, кроме того одеть то что будет одето и сложить то что будет снято при хотьбе (куртка и полар!)
для затравки вот посмотрите как ходили в чем и где: повторюсь время -сентябрь! в результате обморожение 3 ст, отвалившиеся пальцы и в том же духе... да запугиваю! будьте аккуратнее!!! под шлаком снег , под снегом вода! а на улице минус! набрал в ботинки и трындец!!! если в течении часа не переобуться можно оставить ноги....
кстати прошу обратить внимание на установку палаток!!! и на то как их потом вырубать из снега! будьте аккуратнее! брать палатки мин 3 дуги! и ветроустойчевые! выкапывать аккуратно!без дырок, а то на след ночь порвет в дрова!
[URL]http://green2008.bdk.com.ru/opisanie/2007.09.1-23/index.php[/URL]
Отредактировано: 19.03.2011, 22:37:27


Аватар Green

если хотите(и даже если не хотите :) выскажу свой взгляд на цену вопроса поездки..
итак:
стоимость билетов 10+10 тыр, это так на пальцах...
допустим стоимость еды в походе составит 300р/чел в день, при условии 5-6 человек, те на 10 дней будет 3000 + еда по дороге до точки старта и после точки финиша по 500р/чел/день, еще 4-6 жней те еще 3000 :) итого на еду около 5-6 тыр.
заброска на автобусе в одну сторону около тысячи рублей итого 2-е, заброска на камазе до метеостанции по моему в одну сторону около 5-7 тысяч, те примерно по 1-1,5 на каждого (если еще и выброска будет, то получится 2-3 тыр (кстати выброску рекомендую! мы в тот раз попали(сэкономили блин!) два дня топали по пыльной дороге, совсем без воды!!!пили из лужи грязь!!! что еще посчитать? газ? нет наверное смысла мах по 300 р на чел.. те считаем итого по списку =31 тыр, добавим про запас еще 5 на непредвиды, вот и бюджет экспедиции.



С деньгами понятно..
с весом - посмотрим.

Хотелось бы еще заглянуть после основного маршрута куда-нибудь на горячие источники, че-нить прикольное посмотреть. Вряд ли захочится опять восходить, так... побатониться...
Есть ли по этому поводу советы у знающих людей?


Аватар Hontomo

Цитата:
Писал: wild
кстати, сколько стоит добраться морем из Петропавловска?
я то может и полечу обратно, не знаю. А вот мой друг может пуститься в плавание ))
Отредактировано: 19.03.2011, 18:32:33

В 2007 стоило 5-6тыр.(3р. питание включено :) ) - цена врядли стала меньше.
Цитата:
Писал: wild
Хотелось бы еще заглянуть после основного маршрута куда-нибудь на горячие источники, че-нить прикольное посмотреть. Вряд ли захочится опять восходить, так... побатониться...
Есть ли по этому поводу советы у знающих людей?

Ну традиционно: Горелый-Мутновка-Верхнепаратуньские(Родниковые) гор. источники -Паратунька(3дн.).
- Можно в Налычево(неделя).
- Можно в Эссо на обратном пути(на день).
Во всех вышеперечисленных местах есть гор.источники.
От местности в р-не Родниковых источников в 2007 остались почему-то самые яркие воспоминания о Камчатке, хз... вроде ничего особенного... Вовка, помнишь, когда Вы мимо нас с Андрюшкой прошли и я попер наперерез, спустился в какой-то распадок - там речушка - на фоне разноцветных гор(горы там в середине сентября действительно разноцветные) - ощущения не описать - типа восторг, как в детстве.... романтика мля... :)
При 3кг. харчей на две недели...индивидуальная веревка мне точно понадобится в комплекте с мылом :).
Цитата:
Писал: Green
не верю "Вилд" про такой маленький вес еды на такой тяжелый поход.. но пусть пробует, в конце концов может у основной группы подьедать :)

Пусть лучше возьмут рогатку(0.15 кг.) и охотятся на евражек :).
Про раскладку: предлагаю ее повесить на Свету, если она конечно не против :).
В 2007 у нас была образцово-показательная раскладка организованная Машей, нужно при посредничестве Зеленого связаться с ней и содрать один в один.

Цена забросок по сравн. с 2007г. увеличилась, см. 1 пост темы, в этом году цена еще подрастет, т.к. топливо дорожает. Точные цены на заброску будем выяснять ближе к лету.
Отредактировано: 20.03.2011, 10:08:54


Аватар Green

по итогам 2004 года когда на алтай бралась еда с зверским названием "Гала-гала" так вот по нормативам один пакетик-две порции, по результатам на одного два пакетика мало! кроме того в них добавлялось сублимированное мясо (самодельное) но есть снова хотелось через час! хотя мы на "галах" прошли 14 дней маршрута, правда жрали весь подряд подножный корм который можно было добыть (пищуху(евражку) не поймали , но ОЧЕНЬ хотели!) ели корни лука и каких то растений, жимолость и еловые веточки :) это когда сбросили высоту и спустились в пояс растительности... а в снегах и льдах извините...ничего кроме как разбавить ТАЛОЙ водой эту "галу" до более жидкого состояния . Спасали перекусы составленные машенькой! кстати вес перекуса на сутки на одного 120 грамм (в числе 620 гр/чел/день) К еде надо очень основательно подходить!!!! каллории особо никогда не считали и не заморачивались а вот вес! и мясо! это важно!

Про термальные: у меня тоже больше впечатлений не от "паратуньки" где все цивильно-раздевалки,бассейны,горки,пиво... а от "родниковой" очень даже комфортные и добрые "дикие" источники. палатка стоит в двух метрах от источника, еду варим (на газу) не вылезая из бассейна... над нами нависает влк.Вилюча весь в снегу... и разноцветность! сентябрь -прелесть!



Ну пошли кузьмить. По снаряге сказала, что знаю точно. Столько весил мой рюкзак на Баргузин в прошлом году. Скального железа только было больше, 3 кг примерно, зато кошек с ледорубом не было. А зачем тащить больше? Я не для того скрупулезно подхожу к весу каждой безделушки, покупаю дорогую легкую снарягу, чтобы тащить рюкзак 30 кг. мой весит 10.

Про еду нечего шутить, я и сама могу пошутить, тк знаю и доверяю сублиматам не больше вашего (ни разу не видела и не пробовала). Просто читаю отчеты серьезных экспедиций через Такла-Макан, в Тибет, на стены Монблана, Коммунизма. Многие используют сублиматы частично, у некоторых вся раскладка на этих... гала-гала...
Я же не говорю, что возьму только два кило непонятной еды и, рассчитывая на надпись на упаковке, черт знает, как буду существовать вообще. Я, знаете ли, покушать сытно не дурак совсем. Очень бы хотелось надеяться, что сублиматы окажутся реальной темой. Но гарантий никто никаких не дает! Все будет тестироваться, проверяться. В мае куплю 1 кг сублимированного мясного бульона и суб. вареной свинины. Сначала будем брать в местные походы по Приморью. Если из 17-25 кг высококонцентрированного бульона получается 1 кг сублимата (!), то бульончик должен получиться наваристым. Туда сублимированной картошки и обычных сухарей или лапши. Чем не перекус? А время приготовления - все равно что вскипятить чай. Многие туристы и альпинисты говорят о плодотворности горячих перекусов. По порциям будем брать столько, чтобы наесться!
И даже при самом положительном результате тестов, далеко не вся наша раскладка будет на сублиматах.

Спасибо за советы по термальным источникам, понравился вариант с Верхнепаратуньскими(Родниковыми). А вы слышали про некую малую долину гейзеров? туда типа ход свободный, да и где-то недалеко от Мутновского...


Отредактировано: 20.03.2011, 22:49:38
Отредактировано: 20.03.2011, 22:54:31


Аватар Hontomo

Цитата:
Писал: wild
А вы слышали про некую малую долину гейзеров? туда типа ход свободный, да и где-то недалеко от Мутновского...

"Малая долина гейзеров", как и "Малая Антарктида" и проч. - названия выдуманные очень впечатлительными туристами или же сотрудниками камчатский турфирм, хотя общего с настоящей ДГ и Антарктидой мало. "Малой Долиной Гейзеров" называют фумарольные поля Мутновского вулкана. Шлагбаума, там, вроде пока нет, но WWF не дремлет...

Я галу-галу я тоже пробовал: на вид такая же дрянь, как кашки "Минутка" и суп из бичпакетов, на вкус еще противнее, но дороже в несколько раз.
Я повторюсь, на мой взгляд, ничего придумывать не надо, нужно просто передрать Машину раскладку... и научится у Зеленог сушить мясо :)


Аватар Green

мутновский сам по себе красив и внутри у него действительно как долина гейзеров все кипит бурлит и воняет :) красотища! (берите яйца, будите варить прямо не отходя от кассы!) ролик про мутновку 2007 г могу показать в клубе...

про малую или как ее там долину каких то гейзеров.. не видел не был.. выходили с мутновского в сильном тумане.. хорошо что хоть дорогу было видно...



Я не против заняться раскладкой по еде, изучаю Машины рецепты :)



исходя из общего состояние обсуждения, можно сделать вывод, что даты 20.08-04.09 устроили всех?



меня сроки устраивают. думаю Романа тоже, т.к. и билетик уже у него.
Антон, как и когда планируешь покупать билеты?



планирую на этой неделе - наверное, буду брать Владавиа. впрочем, могу и с Ромаданом.
сначала надо получить одобрение на отпуск - общих дат ждал.



Роман, напиши pls что точно нужно будет из снаряги - кошки, каска, ледоруб?


Аватар Hontomo

Цитата:
Писал: Ant
Роман, напиши pls что точно нужно будет из снаряги - кошки, каска, ледоруб?

Антон полный список составим позже, щас на вскидку, то, что вспомню:
Личное:
1.Каска - ОБЯЗАТЕЛЬНА!
2.Кошки
3.Ледоруб
4.Солнцезащитные очки - мне пригодились только в качестве шлакозащитных, там когда ветер шлак летит в глаза.
5.Теплые перчатки - че-то типа лыжных - чтобы были покрепче, ну и шерстяные не помешают(или китайские одноразовые).
6. Балаклава - у меня ее не было, поэтому морду обветрило.
7.Вазелиновая помада - не помешает, а то на морозе губы пухнут и трескаются.
8.Куртка/штаны на мембране.
9.Какой-нить полар или шерстяной свитер.
10. Трекинговые ботинки
11. Кросовки(желательно покрепче)-думаю взять на восхождение, т.к. в прошлый раз намочили ноги, переобуться не во что - в итоге неприятности о которых писал Зеленый.
12. Трекинговые палки - это на любителя.
13. Шапочка-гандонка.
14. Носки шерстяные - 2 пары, ну и простые смотрите кому сколько надо.
15. Термобелье наверное пригодиться.
17. Тапки, плавки и проч. шмордяк.
18.Обвязка+ пара карабинов.
19. Пуховка... или какая-нить теплая желетка-безрукавка
20. Фонарики на лоб и на ноги.

Коллективное:
1. Нужна нормальная палатка, у нас в 2007 была какая-то навороченная альпинистская Зеленого и вторая Нормаловская "Ладога 2Н". Ладогу пришлось закапывать в снег на четверть, чтобы не унесло, но ее все равно гнуло и плющело. У меня такая же Ладога, не самый лучший вариант для таких мероприятий, но в принципе если ничего другого не найдем пойдет.
2. Газовая горелка(ки)- наверное лучше взять две, даже, если группа будет небольшая.
Горелка нужна обязательно с переходником под корейский(китайский)баллон, т.к. в ПК их проще купить. У меня одна горелка есть.
3. Ветрозащита к горелке.
4. Котлы
5. Вова брал еще и сковородку- или это крышка от котла была.
6. Помойму была какая-то еще утварь: половник, дощечка... с этим не помню могу ошибаться.
8. Веревка на группу, какая нужно спросить Вову.
9. Про топор не помню... вроде он нах... там был не нужен, но чем же мы тогда под Ключевской остатки сортира вулканологов на дрова кромсали ;) ?

Вова прорезюмируй и дополни, пжлста.
Отредактировано: 22.03.2011, 10:04:24



Роман, дай совет.
получается, что Владавиа не летает 20-го, как ты и говорил. 20 летит S7, но цена - космос - 14.000 без сборов.
Нам со Светой придется либо лететь с тобой на непонятной компании, выбранной тобой (меня беспокоит, что если что-то не так будет с расписанием, то Владавиа доставит при любом раскладе, а компания, у которой 1 самолет - задержит на несколько дней), либо на день раньшепозже. 12700 - цена Владавиа в одну сторону. на 4.09 - 9600.
Скидок в настоящий момент нет.

у меня 17460 баллов в программе Лидер, но для приобритения билета надо 18 161...
Отредактировано: 21.03.2011, 18:12:47



Мне дали добро на отпуск в нужных пределах.
Света, давай созвонимся по поводу покупки билетов. надо решить, едем ли мы с Ромаданом или на Владавиа.
мой телефон 763986


Аватар Hontomo

Антон, лучше наверное, взять на 19 августа, чем на 21.
Потусите день в Паратуньке... да и дел по прилету куча: нужно заявится в МЧСе(или Центроспасс), разрешение в Елизово нужно забрать на посещение н/п(щас в окрестностях Ключевской - WWF парк),билеты в Ключи, газ и т.д.

P.S. Постараемся заранее все, что возможно просуетить, чтобы не тратить время на месте.
Отредактировано: 22.03.2011, 10:19:11



мне, кстати, предварительно обещали ночлег в Елизово. думаю, вдвоем там же можно будет разместиться.
так что дополнительный день не должным быть особо накладным.

Света, ау.



по билетам договорились со Светой брать Владавиа. Света берет сразу в оба конца - обратно на 4 сентября.

Роман, вот такая палатка подойдет?
[URL]http://www.redfox.ru/product/palatki/fox_explorer/[/URL]

из минусов. втроем там будет тесновато, тебе - тем более :-)
еще - с проветриваемостью не очень. если на улице сравнительно тепло, то просто не хватает воздуха. нужно вход приоткрывать - оставлять сетку.
в характеристиках заявлено, что прям вся штурмовая и устойчивая - я в таких условиях не испытывал, сравнить не с чем.


Аватар Hontomo

Цитата:
Писал: Ant
Роман, вот такая палатка подойдет?

По картинке не очень понятно, там всего две дуги? У палатки Зеленого, по-мойму, было 4, вот она:
[URL]http://romadan.bdk.com.ru/br.php?ID=753[/URL]
А вообще посмотреть бы надо... тамбур один - тоже не гуд. Давай на майские возьмем обе мою и твою - сравним.
Вот обе палатки, слева Вовкина, справа Ладога:
[URL]http://romadan.bdk.com.ru/br.php?ID=764[/URL]
Видно, как нашу плющит - это не при самом сильном ветре, который там был.


Аватар Green

я вам палатку дам, под Светкину ответственность :) там втроем нормально, но можно и в четвером. баск про.


Аватар Green

Цитата:
Писал: Romadan
Цитата:
Писал: Ant
Роман, напиши pls что точно нужно будет из снаряги - кошки, каска, ледоруб?

Вова прорезюмируй и дополни, пжлста.
Отредактировано: 22.03.2011, 10:04:24

есть настоящий полный список снаряги в ту сторону, даже по моему с весом.. напишите на почту я поищу и перешлю..
а так по списку надо смотреть что то можно в клубе взять.. допустим горелки и ветрозащиты, переходники, ледорубы и карабины, свои кошки могу дать (у Виолы тоже есть ;)
короче вы по списку спрашивайте... а ну да каски тоже.. а то в мисках ходить будите :)



палатка.
у меня две дуги. палатка Зеленого - классика высотных походов. если даст - нам повезет. покупать такую - ооочень накладно даже вскладчину.

список снаряги
написал Володе письмо на gmail. надеюсь, получит, так же как и вчерашнее, но только ответит на оба.


Аватар Hontomo

Цитата:
Писал: Ant
написал Володе письмо на gmail. надеюсь, получит, так же как и вчерашнее, но только ответит на оба.

От Зеленого письмо получишь, мне перешли, плизз.

Цитата:
Писал: Green
... а ну да каски тоже.. а то в мисках ходить будите

Эту шутку способны оценить не многие :)


Аватар Green

Цитата:
Писал: Green
... а ну да каски тоже.. а то в мисках ходить будите

Эту шутку способны оценить не многие :)

А это не шутки... с неба падает регулярно что нить, особенно возле вулканов ;) да и просто по льду и камням в шлеме безопаснее ходить..
Просто иногда кое кто из-за веса не берет каску, а потом спешно одевают все что попадется под руку кастрюльки..миски.. много шапочек... :)


Аватар Hontomo

Цитата:
Писал: Green
Просто иногда кое кто из-за веса не берет каску, а потом спешно одевают все что попадется под руку кастрюльки..миски.. много шапочек... :)

Этот "Кое-кто", если помнишь, каску взял не из-за веса, а пылилась она в славном городе П-К только из-за транспортных неурядиц на Курилах :)
Вова, если не сложно, кинь клич на "петле" про нашу Камчатку (можно даже в матюгальник :) ), а то в рамках "Green tour" буйных мало.
Отредактировано: 28.03.2011, 14:58:20



для тех, кто не верил - я купил билет.
правда, сегодня :-) Владивостокавиа, 19.08.
пока в одну сторону, т.к. обратно, как и говорил, планирую купить на премиальные мили, которых хватит только после осуществления полета "туда".


Аватар Hontomo

Цитата:
Писал: Ant
для тех, кто не верил - я купил билет.
правда, сегодня :-) Владивостокавиа, 19.08.

Состав группы на сей день: Антон и я. Есть еще несколько сомневающихся... Личность wild пока не установлена.
...жаль... народ курит бамбук и сочиняет отчеты аля "Фалаза-трэвел" или "Читинза батл" :(



включите меня в список желающих


Аватар 1ive

Цитата:
Писал: Romadan
...жаль... народ курит бамбук и сочиняет отчеты аля "Фалаза-трэвел" или "Читинза батл" :(

:^^: :^^: :^^: ("это от души" ©)
ходите хотя-бы в тревелы и баттлы... может и до камчаток дойдёте. а народ точно курит :)


Аватар Hontomo

Антон, буду во Вл-ке 16.04. Давай попробуем стыкануться в клубе. Твои предложения по повестке дня :)? Я постараюсь накидать километраж и набор по дням, понатыкать в озике точек.
7,8,9 мая у меня выходные, вылазим куда-нить потренироваться ?

Цитата:
Писал: ua0ljj
включите меня в список желающих

В список желающих включаются все желающие :), только неплохо бы перед мероприятием хотя бы познакомиться, а лучше послоняться по сопкам :)

Отредактировано: 07.04.2011, 12:03:52



Мало буйных
Вынашивать глобальные планы и регулярно ходить в ПВД - не исключает одно другого. А популяризаторством здорового образа жизни каждый занимается в меру своих возможностей.


Аватар Olga Ivleva

"Антон, буду во Вл-ке 16.04. Давай попробуем стыкануться в клубе. "

Тоже хочу поучаствовать. Скажите только во сколько подойти. Мой телефон 8 914 322 69 19

Страницы